Vedno bolj se kaže kam pes taco moli.

Včeraj se je na trgu Tahrir zbralo ogromno ljudi, po nekaterih navedbah celo par milijonov.

Imeli so zopet govore in jasno in glasno podali svoje zahteve. Toda govora niso imeli predstavniki mladine 25. Januarja, govora tudi ni imel Wael Ghoinm, ki naj bi sicer želel nagovoriti ljudi, a so mu to po navedbah Al Arabiye preprečili varnostniki Sheikha Qaradawia.

Ljudem je spregovoril Sheikh Qaradawi in pa za njim po molitvi še nekaj med bolj prepoznavnimi predstavniki stranke Muslimanske bratovščine. Sicer kakor je bilo videti so tudi vsaj 70% ljudi na trgu predstavljali njihovi pripadniki, ki jih je itak v Egiptu par milijonov. Nekateri pravijo, da več kot 6 milijonov.

Torej vedno bolj se kaže, da bo tistim mladim ljudem, ki so vse skupaj začeli in ki sploh, kot mi je znano danes niso imeli tako slabih idej, vse skupaj izpred nosa speljala Muslimanska bratovščina.

Jaz pa jih resnično kakor se, da iz vseh mojih zapisov razbrati ne maram in srčno upam, da se motim o njih, kajti kakor kaže bodo tudi prav oni krojili našo prihodnost.

Za muslimanske brate bi lahko rekla, da so volkovi v obleki ovac. Skozi vsa ta leta, ko so bili preganjani so se navadili popolnoma zamaskirati svojo pripadnost in ne z videzom ne z govorom se zlepa ne izdajo. Če bodo oni res “glavni na vasi” potem lahko resno razmišljam o selitvi iz Egipta.

Najbolj zanimivo se mi zdi, ko ti ljudje podajajo svoje zahteve in me prav zanima ali kdo, ki ni njihov sploh pomisli kaj stoji zadaj?

Pred nekaj dnevi so bile na FB-ju baje tako za hec anketno izvedene volitve za predsednika in glej ga zlomka, vodil je prepričljivo Amr Mousa in takoj za njim Omar Sulejman in potem Šafik in celo Mubarak… In glej ga še večjega zlomka, niti eden od teh ljudi ni pisan njim na kožo, še več prav nasprotno. In tako so prišli na idejo, da bo ena od zahtev tudi, da Omar Sulejman in Ahmed Šafik sploh ne smeta kandidirati za nobeno stvar. Ne za parlament in ne predsedniške volitve.

Mislim jaka demokracija?? Sicer osebno sploh ne vem kaj je narobe z Šafikom, ker se mi zdi po tem kar pove pošten človek. A kdo ve kaj je narobe z njim, kaj se mu očita razen tega, da je nasprotnik Muslimanske bratovščine?

No naslednja zahteva je pravzaprav povezana z prejšnjo in sicer vsi ti ljudje, ki so še ostali na položajih morajo takoj oditi in zamenjali jih bodo drugi. Seveda klap, klap ploskam, ker ti drugi, se ve čigavi bodo.

Potem naslednja zahteva takoj se mora ukiniti „urgentni zakon“, tudi to jim je pisano na kožo saj je ta zakon bil sprejet med drugim tudi zaradi njih. No sicer osebno sem proti temu zakonu, ker je res skregan z vsemi človekovimi pravicami.

In najboljša od vseh zahtev je, da je treba takoj izpustiti vse politične zapornike. Ja seveda, ko pa je velika večina političnih zapornikov prav njihovih članov. Sicer nimam nič proti izpustitvi političnih zapornikov, ker pač osebno mislim, da politična opredeljenost pač ni kriminal in razlog, da ti odvzamejo prostost, ampak samo takole na glas razmišljam.

Tako, da res ni čudno, ko ljudje pogledajo kdo so sedaj tisti ta glavni na Tahrirju, raje kot, da gredo  tja ostanejo doma ali pa naredijo celo zborovanje v podporo Mubaraku, ki je itak že out of the picture.Kar sem tudi  posnela in objavila na predhodnem blogu, ker mi drugače itak noben ne bi verjel. :)

Res Boga prosim, da se motim in da se bodo od nekje spet v velikem številu pojavili tisti mladi, ki so vse skupaj začeli in se uprli temu, kar se trenutno odvija…

Sicer pa hipotetično bi sama, če bi bile jutri volitve in bi jaz imela volilno pravico, za parlament obkrožila kogarkoli, ki ni Muslimanski brat. In če bi me slučajno kdo danes vprašal koga bi si želela za predsednika bi odgovorila Amr Moussa.

Tako mislim jaz in zgornji zapis ni novinarsko poročilo ampak absolutno  moje osebno mnenje. :)

  • Share/Bookmark
 


Komentarji

  1. 1
    eop
    19/02/2011 ob 10:12 AM

    ja, cisto se strinjam s tabo. To ne bo ok in mislil sem si, da bo, zal, tako. Se enkrat pa bom ponovil: religija NIMA kaj poceti v politiki in vladi in to je najvecji problem. Drzimo pesti, da se bodo uprli temu in vztrajali pri zahtevah za sekularizacijo drzave!

  2. 2
    Riki
    19/02/2011 ob 11:38 AM

    Na naši TV so včeraj v glavnem dnevniku pokazali sledeče:

    Šejk Jusef Al Kuaradavi: »Vsem palestincem sporočam, da upam, da bomo osvobojeni tako kot nam je Bog naklonil zmago v Egiptu. Upam, da bomo blagoslovljeni z molitvami v mošeji Al Aksa. Upam, da vas bom naslednjič nagovoril iz te mošeje . Odprite meje za naše brate iz Gaze. Egipt bi moral biti oče vseh Arabcev«.

    No sem si rekel, se je že začela predvolilna kampanija, ki si jo takoj želijo prisvojiti verski ekstremisti, ki so se takoj priplazili na površje. Egipt ni neka velika ekonomska in vojaška svetovna sila, da bi premikala figure po svetovni šahovnici. Egipt se mora ukvarjati s seboj in s svojim razvojem in se ne ukvarjati s Palestino kar bi privedlo do konfliktov z Izraelom, to bi bila katastrofa. Vse ostale države arabskega sveta kjer se dogajajo prevrati (v Libiji vre, in teče kri, Gadafi pa se gre revolucionarja proti samemu sebi hahaha) so na mnogo slabšem in z mnogo bolj negotovo bodočnostjo, tam spet vidim prevlado verskega fanatizma. Sedaj se vidi ta neorganiziranost revolucionarjev, že na štartu so v zaostanku. Kaj ti pomaga, če pride na ceste 5 milijonov ljudi, ki nima nekega jasnega vodje in programa v smislu politične stranke. Kot riba brez glave. Pet mesecev ali pol leta je malo za organizacijo predvolilne kampanije, posebno če nisi imel že pred volitvami pripravljene in organizirane neke politične opcije ( pa magari v ilegali), ki bi sedaj lahko takoj nastopila. Moje mnenje.

  3. 3
    bibi
    19/02/2011 ob 12:03 PM

    samo na hitro: 1. proti ahmedu shafiqu ne vem povedat nič, razen tega, da je bil član mubarakove klike. (ja, saj vem!) po mojem je pametnejše, da ljudje, ki so bili tako zelo vpeti v režim, ne kandidirajo. omar sulejman je pa druga pesem. šefi obveščevalnih služb ne bi smeli kandidirat za politične funkcije, celo če so čisti kakor solza, kar o.s. zagotovo ni. saj veš, če ne drugega (torej mučenja političnih zapornikov in podobnega), je tukaj vsaj ‘CIA rendition programme’. bljak. 2. demokratične države nimajo političnih zapornikov. 3. izredno stanje mora biti odpravljeno. ničesar ne preprečuje, nikogar ne varuje, (bilo) je zgolj orodje za zatiranje političnih nasprotnikov. 4. če bo spremenjen 2. člen ustave in bo egipt spet sekularna država, potem je kakršna koli nevarnost s strani verskih strank, torej tudi muslimanskih bratov (ne, jaz jih tudi ne prenesem!) drastično omejena. 5. pa še predlog zate: a je tvoj mož registriran volivec? drugi člani tvoje družine? prijatelji? sosedje? sodelavci? ti ne moreš volit, lahko pa prepričuješ ljudi, naj se grejo registrirat. in to danes (na dan, ko so razpisane volitve, se volilni imeniki zaključijo in registracija ni več mogoča). več ljudi bo šlo na volitve, manjša je možnost, da revolucijo kdo ukrade.

  4. 4
    Riki
    19/02/2011 ob 12:11 PM

    Al Zavahiri Egipčanom: “Demokracija je neverska”, ja seveda, diktatura pa je verska, tudi komunizem je bil ateistična religija in komunisti ateistični verniki!

  5. 5
    Andrej
    19/02/2011 ob 12:22 PM

    Račka, mene bol skrbi da bo preveč kandidatov. Kakor ti že ti razmišljaš boš volila kogarkoli le bratovščine ne. Če bo večina tako razmišljala in se ne bo poedinila kateri kandidat je pravi, bo zmagala ravno bratovščina – vsi podporniki protibratovščine bodo razdelili glase med več kandidatov tako bo prišlo do večje možnosti do zmage bratovščine- ker bratovščina je bolj enotna. Upam, da si razumela moj point. Wish you all the best!

  6. 6
    jest
    19/02/2011 ob 2:14 PM

    Kot sem napovedal Udbaši ali pa verski fanatiki.Žal. :( Ti imaš vsaj opcijo vrnitve.

  7. 7
    čarli
    19/02/2011 ob 2:40 PM

    Nekako imam občutek kot, da ne želiš, da se v Egiptu vzpostavi prava demokracija in prav navijaš, da bi se to res zgodilo. Da pa ne razumeš politike pa si spet pokazala z naslednjim zapisom:

    In tako so prišli na idejo, da bo ena od zahtev tudi, da Omar Sulejman in Ahmed Šafik sploh ne smeta kandidirati za nobeno stvar. Ne za parlament in ne predsedniške volitve. Mislim jaka demokracija??

    Temu se reče lustracija in to se je dogajalo skoraj v vseh bivših komunističnih državah. No pri nas se ni izvedla, zato pa imamo takšno stanje kakršno pač imamo.

    Potem si zapisala še to: Potem naslednja zahteva takoj se mora ukiniti „urgentni zakon“, tudi to jim je pisano na kožo saj je ta zakon bil sprejet med drugim tudi zaradi njih. No sicer osebno sem proti temu zakonu, ker je res skregan z vsemi človekovimi pravicami.

    Saj ukinitev urgentnega zakona je bila 2. zahteva protestinkov. prva je bila odstavitev mubaraka. Tako, da me čudi tvoje pisanje.

    In najboljša od vseh zahtev je, da je treba takoj izpustiti vse politične zapornike. Ja seveda, ko pa je velika večina političnih zapornikov prav njihovih članov. Sicer nimam nič proti izpustitvi političnih zapornikov, ker pač osebno mislim, da politična opredeljenost pač ni kriminal in razlog, da ti odvzamejo prostost, ampak samo takole na glas razmišljam.

    Ne vem zakaj sploh tukaj razmišljaš. Politični zaporniki obstajajo v totalitarnih državah. V demokracijah pač ne.

    Res Boga prosim, da se motim in da se bodo od nekje spet v velikem številu pojavili tisti mladi, ki so vse skupaj začeli in se uprli temu, kar se trenutno odvija…

    Prej ko so potekali protesti si pisala, da naj že enkrat prenehajo protestirati. Sedaj pa že prosiš, da bi se ponovno pojavili na protestih. A vidiš kako se stvari hitro spremenijo;)

  8. 8
    DajanaDajana
    19/02/2011 ob 4:36 PM

    Bata… V vsaki revoluciji ali v nemirih je tako. ;) S tem, da se nekje dogajajo leta in leta, drugje pa trajajo pač 14 dni, tako kot pri vas.

    Glede demokracije… demokracija pomeni, da ima vsak človek pravico do volilne pravice in da je vsak človek oz. stranka lahko voljen. In če je med kandidati Mubarak, potem.. In če dobi dovolj glasov, potem…

    Ali pa nekdo iz muslimanske bratovščine… Kaj misliš, zakaj so volkovi v ovčji koži? Ker jih ne bi nihče volil, če bi se pokazali za take kot v resnici so. No, volili bi jih fanatiki, taki pa nikoli niso večina, samo klika pač. V vsaki državi.

    Egipt izgleda, da ima precej mlado prebivalstvo in ti so tudi kar izobraženi. Torej… jim ne moreš kar tako prodati mačka v žaklju.

    Vsak človek v Egiptu zdaj zelo natančno opazuje, kaj se dogaja. In če ne bo tako, kot si večina želi, lahko spet nastanejo nemiri.

    Ko gre za nemire, revolucije itd. je izredno pomembno pogajanje po odstopu oblastnika. Zato, da ne pridejo na oblast taki, ki so “preoblečeni”.

    Zato pa bi morali imeti tisti, ki so začeli z demonstracijami natančno določene zahteve, o katerih se je treba pogajat. Poleg tega pa morajo imeti svojega voditelja, ki mu zaupajo.

    Na koncu koncev… ne bo nič slabega. ;)

    Spremeniti itak ne moreš čisto nič. Lahko samo spremljaš in se sekiraš zaradi tega. :roll:

    Vsekakor bo prav gotovo bolje kot prej. Pred enim mesecem se je vse skupaj šele začelo. A si videla, kako se je tvoje prepričanje zasukalo? ;)

    Jaz se res ne bi preveč ukvarjala s politiko, če bi bila na tvojem mestu, tako kot pravi boba.

    Pa ne zaradi tega, ker je ti ne bi razumela. Madona, pametnjakoviči – komentatorji – a lahko prenehate bati očitati, da ne razume politike????? :evil:

    A mora človek imeti doktorat iz političnih ved, da lahko o tem govori? :evil:

    Torej… brezveze se je s politiko ukvarjati zato, ker itak nimamo čisto nobenega vpliva nanjo. Če nismo ravno predsednik vlade ali v parlamentu.

    Torej… zgodilo se bo, kar se bo. Prav gotovo pa bo bolje, kot je bilo.

    Zaupaj! ;)

  9. 9
    čarli
    19/02/2011 ob 4:53 PM

    @Dajana. Repliciram, ker je tvoj očitek letel na mene v zvezi z batinim nepoznavanjem politike;) Ne ni potrebno študirati politične vede. Celo nasprotno. To je eden izmed debilizmov javnega šolstva. Ampak to ni sedaj debata o tem. Kar želim povedati je to, da bata komentira politiko in pri tem kaže precejšno neznanje. In to sem tudi argumentiral, tako da ne vidim razloga za tvojo kritiko;) Pa tudi sama je že večkrat zapisala, da jo politika ne zanima…

  10. 10
    Radolfin
    19/02/2011 ob 4:55 PM

    Zdaj se bo šele začelo…

    Muslimanski bratje bodo precej močni, ampak očitno pa vedo, da če bodo igrali z odprtimi kartami, jih ljudje ne bodo sprejeli. Sploh ne mladina. 20-25% jih bo. Potems e bodo najverjeneje že pred volitvami ali pa po voltivah razdelili na tiste zmerne in na tiste ekstremiste.

    Zagotovo vsaj na začetku ne bo demokracija po zahodno Evropsko, temveč bolj takšna kot je na vzhodu vključno z Slovenijo. Veliko bo še Mubarakovega starega kadra, muslimanskih ekstremistov in potem še demokratične stranke zahodnega tipa z zahodnimi vrednotami. Bo kar čudno in nepregledno na začetku.

    osebno smatram, da je tudi že skrajni čas, da se Egipt vendarle malo osvesti tudi glede svoje vloge v mirovnem procesu s Palestinci. Skrajni čas je, da tudi izrel zakapira, da je zdaj zadnji čas, da se sklene mir. In zato je čisto prav, da se razmere v Egiptu spremenijo in še Egipt izvaja pristisk na Izralce. Do vojne pa mislim, da ne bo prišlo, ker Egiptovska vojska nima interesa, da izgubi svoj položaj.

  11. 11
    mweiss
    19/02/2011 ob 5:47 PM

    Madona, sem vedel, da bo tako. Prekleti kurčevi verski fanatiki. Z njimi je v vseh verah problem.

    Naj popravim, z vsemi verami je problem.

    Drži se!

  12. 12
    boba
    19/02/2011 ob 6:42 PM

    Tako me srbi jezik, bi rada kaj napisala, pa se bojim “bombnega” napada “feministk”. Vseeno bom:

    Dajana, lepo je, da si optimističnain tudi prav je tako (že zaradi naše Bate, ki je v srži dogajanj – prebujanja demokracije v svoji državi). Toda, demokracija je (poleg pravice voliti in biti voljen, izražanja svojega mnenja, dajanja svojega glasu brez bojazni pred represivnimi posledicami itd itd) tudi strankarsko gibanje in delovanje (in lansiranje svojih leaderjev). Na žalost pa je v mladih demokracijah strank, katere bi bile sposobne enakovredno stopiti v boj za oblast, premalo, oz. bom tako rekla: Za uspešen preboj stranke je potreben čas in predvsem denar – kapital, podpora kapitala iz lastne države ali pa iz tujine. No in tukaj nastopi (po mojem – pišem v svojem imenu – da me ne bi spet kdo napadel)problem v Egiptu. Edina stranka poleg trenutno dokaj nepopularne Mubarakove je Muslimanska bratovščina, katera pa ima dolgoletno tradicijo in kapital. Veš, Bata, v politiki (to pa je izključno borba za oblast) se čisto vse vrti okoli kapitala, ne bodimo naivni, vse je en sam deal. V politiki ni poštenosti, čutnosti in čustvovanja, razumevanja, je ena sama trgovina (in to pokvarjena trgovina). Zato jaz pravim, da politika (podobno odvetništvu)ni za ženske, z našimi karakternimi lastnostmi (katere nam je dala narava ali pa Bog)zelo hitro pogorimo, preveč jemljemo stvari s čustvenega zornega kota (dobro, so seveda tudi izjeme). Politik je poklic kot vsak drugi (čeprav na politiko se spoznamo kao vsi!!!), eni poklici ležijo bolj moškim, drugi bolj ženskam. Joj, zdaj bom bombardirana in poslana v S. Korejo in na Kubo! Bata, bojim se, da se je v Egiptu stvar šele pričela, še daleč od tega pa, da bi se sedaj končala. Zdaj bo šele pestro! Po pravici povedano, računam samo na domoljubnost egiptovskega naroda (za razliko od Slovenceljnov!)

  13. 13
    NoMercy
    19/02/2011 ob 7:45 PM

    ovcam dlaka raste zato, da se jih striže :D potem gre pa samo še za to kakšen je pastir – ali uspe obvarovati ovce, da jih ne striže kdorkoli pozimi :) Volkovi so pa selo rahlo zaželjeni, da se ustvarja primerna “klima” :P

  14. 14
    milan
    19/02/2011 ob 7:51 PM
    1. demokratične države nimajo političnih zapornikov Bibi a se ti mal hecaš al si res tko tupa?
  15. 15
    NoMercy
    19/02/2011 ob 9:17 PM

    pazi tole: JJ pri nas je bil tako orto član vladajoče klike, da so ga sami izločili :P Rupljevi nastopi in zapisi pre 1990 so naravnost fantastični … in kaj naj pričakuje Egipt ??? :P

  16. 16
    Riki
    19/02/2011 ob 9:25 PM

    čarli: » … Da pa ne razumeš politike pa si spet pokazala z naslednjim zapisom: … Temu se reče lustracija in to se je dogajalo skoraj v vseh bivših komunističnih državah. No pri nas se ni izvedla, zato pa imamo takšno stanje kakršno pač imamo.

    čarli: »…v zvezi z batinim nepoznavanjem politike;) Ne ni potrebno študirati politične vede. Celo nasprotno. To je eden izmed debilizmov javnega šolstva. …, da bata komentira politiko in pri tem kaže precejšno neznanje. »

    Nepoznavanje in nerazumevanje politike in osnov demokracije je pokazal kritik zapisov (čarli) in ne avtor zapisov (bata):

    1 Če želiš izvesti lustracijo mora biti lustracija uzakonjena v zakonodaji (nekaj nepojmljivega anarhistom in »velikim mislecem izven okvirjev«).

    2 Zakonodajo o lustraciji pa lahko sprejme kvečjemu demokratično izvoljena oblast, ki zmaga na volitvah.

    3 Lustracijo kot svoj predvolilni program naj ima v svojem programu stranka, ki bo sodelovala v predvolilni tekmi. To bi bilo najbolj pošteno, da ljudje vedo kaj bodo dobili, če bodo volili to stranko. V nasprotnem primeru, da lustracija ne bi bila del volilnega programa zmagovalne stranke na volitvah, bo potrebno po volitvah iskati večinsko podporo za zakon o lustraciji. Npr. na referendumu.

    4 Edino, če lustracijo sprejme in jo uzakoni, politična opcija, ki zmaga na demokratičnih volitvah se lahko reče, da se je z lustracijo strinjala večina volilcev (osnova demokracije). V nasprotnem primeru se lahko reče, da se ljudstvu vsiljuje manjšinska volja (nedemokratičnost).

    5 V Sloveniji ni bila izvedena lustracija, ker je stranka oz. koalicija Demos, ki je zmagala na prvih svobodnih večstrankarskih volitvah v Sloveniji ni uzakonila.

    6 Trenutno stanje v Egiptu, v smislu demokracije, je stanje političnega brezvladja kjer je oblast v rokah vojske samo zato, da vzdržuje red in mir do predaje oblasti po volitvah demokratično izvoljeni civilni oblasti. Do takrat ni nikogar, ki bi lahko na demokratičen način odločal o tem kdo lahko kandidira na volitvah in kdo ne.

    7 Lustracija se ne more izvajati pred volitvami in preden je le ta uzakonjena, ker bi to pomenilo nič drugega kot poulični linč in barbarizen, videno v Romuniji kjer je drhal izvedla linčanja (lustracija po mnenju velikega »poznavalca« in »strokovnjaka za vse« čarlija).

    Sklep: Mnenje bate je PRAVILNO in kaže na razumevanje demokracije, …

    … na drugi strani pa kritika čarlija kaže na njegovo mentalno lenobo, da bi o svojih kritikah, preden jih izreče, vsaj razmislil. Ima pa v eni stvari čarli prav, ja res je, ni potrebno študirati politične vede, čarli lahko piše neumnosti in izvaja internetni terorizem tudi brez tega študija.

  17. 17
    DajanaDajana
    19/02/2011 ob 9:33 PM

    boba: Ja, saj je začetek! Ampak ne nujno nazaj. Egipt je bil vendar 30 let na mestu. Potem pa je eksplodiralo. Država mora rasti in se razvijati in z njo predsednik. Ali pa obratno. JFK je rekel: Ne sprašujte, kaj bo država naredila za vas, ampak, kaj boste vi zanjo.

    In ker 30 let ni bilo nič in so vsi spali, se je pač Muslimanska bratovščina krepila – oz. vedno je bila taka.

    Vse, kar je potrebno je to, da si mladi ljudje oz. tisti, ki so za spremembe najdejo svoje predstavnike.

    In saj si videla, kaj se je vse zgodilo v enem mesecu. To se lahko zgodi hitro.

    Zakaj smo zaboga tako pesimistični? “Programirani” smo tako. Pričakujemo najslabše zase. Morali bi pričakovati najboljše! ;)

    Mubarak je odšel. Že to je fantastično. Zdaj pa se je treba pogajat.

    Ja, vse bo v redu, ker ne more biti drugače.

    Buba… v devetdesetih so bile vojne na Balkanu. Zakaj? Zakaj? Oblastniki in vojska so skregali ljudi. In kaj zdaj? Nič. Konec vojne, ljudje morajo živeti naprej.

    Vedno se živi naprej, drugače ne gre. In na nas je, da razmišljamo pozitivno, saj je tako bolje za nas.

    Mubarak ima 70 milijard dolarjev. Kaj je s tem denarjem? Naj ga razdeli med narod. A ga bo vzel s sabo an drugi svet?

    Buba: vem, da je politika moč in denar. Ampak, Egipt ima 80 milijonov ljudi, ne 2 milijona, tako kot Slovenija.

    In od teh je vsaj 79 milijonov takih, ki bi radi živeli v miru. Torej… Ni druge. ;) Zaupajte v Višjo silo, ki nas vodi. :)

  18. 18
    bibi
    19/02/2011 ob 11:08 PM

    @ milan — ne eno ne drugo, nerodno zapisano in prehitro oddano. letelo je na to, da je egiptovski režim politično zapiral vse po vrsti, izgovarjali so se pa na mb. izpadlo je pa res glupo, še posebej v luči spreminjanja zakona o tujcih za potrebe sprejema zapornika/ov iz guantanama. a bo?

  19. 19
    boba
    20/02/2011 ob 12:22 AM

    Dajana, zelo mi je všeč tvoj optimizem, čisto prav imaš! Svet in čas se vrtita naprej in ne nazaj. Meni ni všeč samo to, da politika ljudi razdvaja, pa dokler je samo izmenjava mnenj, sem čisto za. Drugače pa je, če pride do nasilja in žrtev. Zato jaz vedno politiko poskušam soljudem minimalizirati, poudarjam, da ni vredno. Poglej samo ta Batin blog: Čim se je vmešala politika, se komentatorji med seboj že žalijo, pljuvajo, zaničujejo, vsi vsevedi.Če bi bili skupaj v enem prostoru, bi se Čarli in Riki stepla – šalim se, toda jaz bi stopila v Rikijevo bando ha ha ha.

  20. 20
    batabata
    20/02/2011 ob 12:50 AM

    Boba,

    :lol: :lol: :lol: :lol:

    Jaz bi bila tudi v Rikijevi bandi ;)

    Čarli je verjetno čist kul dečko ampak pač z Rikijem sva bolj na isti valovni.

    Mi je pa zanimivo prebirati njun dialog!

  21. 21
    Riki
    20/02/2011 ob 2:01 AM

    :) :) :)

    Opa, imam že dva glasa, koliko jih ima Mubarak?

    =======

    Tudi vi čutite, da vas vaš političen režim duši?

    Tudi vi čutite, da niste svobodni?

    Tudi vi želite vreči vaš skorumpirani režim?

    Tudi vi želite imeti in izpeljati svojo revolucijo?

    Tudi vi čutite, da tega ne znate narediti? …tako kot tega ne znajo v Libiji, Alžiriji, Jemnu, Bahrajnu, Jordaniji, …

    Prepustite svoje težave strokovnjakom, tistim, ki to znajo! … za samo 1000 evrov za vsak dan revolucije

    Triki d.o.o. z ljubeznijo nad diktaturo!

  22. 22
    Riki
    20/02/2011 ob 4:43 AM

    [b]Lepota demokracije:[/b]

    [b]Zadnja anketa javnega mnenja je pokazala, da je z delom slovenske vlade nezadovoljnih kar 78,6 odstotka vprašanih[/b]

    Če bi bile volitve danes bi med političnimi strankami največ glasov dobila največja opozicijska stranka SDS, zanjo bi glasovalo 19,3 odstotka vprašanih. Na drugem mestu bi bila stranka SD (10,3 odstotka), tretji bi bil Desus z 8,8-odstotno podporo vprašanih. Sledile bi stranke SNS (4,8 odstotka), LDS (4,6 odstotka) in SLS (4,2 odstotka). Na zadnjem mestu je stranka Zares, za katero bi glasovalo le 2,2 odstotka vprašanih.

    Ker stranke SNS nihče ne mara v vladno koalicijo, sledi:

    [b]Vladne stranke: [/b] SD 10,3 + Desus 8,8 + LDS 4,6 = [b]23,7[/b]

    [b]Opozicijske stranke: [/b] SDS 19,3 + SLS 4,2 = [b]23,5[/b]

    (manjkajoči procenti so neopredeljeni)

    Sklep:

    Očitno je, da je nezadovoljstvo z delom vlade tako zelo veliko, da bi jo volivci (za kazen? :) ) še enkrat izvolili, in naj se mučijo še en mandat in mi z njimi.

    Lepota demokracije je ravno v tem, da lahko kljub temu, da si državo pripeljal na rob bankrota še vedno zmagaš na naslednjih volitvah, samo, da imaš lep nasmeh, lepo obleko, uglajen nastop in neumne volilce.

    Slovensko demokracijo spoznaš po tem, da voli volijo vole.

  23. 23
    Dajana
    20/02/2011 ob 10:25 AM

    Riki! Jaz sem tudi v tvoji bandi. <3

    boba: Vse, kar je potrebno, je treba misli preusmeriti. To je vse. In se ne družiti s tistimi, ki nergajo in so negativni.

    lp

  24. 24
    boba
    20/02/2011 ob 11:30 AM

    Triki d.o.o.!!!!! Rez rez rez …reklama se tudi plača! Bata, koliko je 45 sek propagandnega bloka ?

  25. 25
    čarli
    20/02/2011 ob 1:03 PM

    @Riki:

    Lepo, da si se spet odločil, da mi boš repliciral glede na to, da sem po tvojem mnenju internetni taliban:) Seveda pa kot po navadi nisi mogel iti brez nebuloz kot npr omenjanje, da ne ponam politike itd. No pa gremo po vrsti. Napisal si:

    1 Če želiš izvesti lustracijo mora biti lustracija uzakonjena v zakonodaji (nekaj nepojmljivega anarhistom in »velikim mislecem izven okvirjev«).

    Torej kje je si ti našel povezavo med lustracijo in anarhokapitalizmom v mojem pisanju ko sem repliciral bati? Ona se je spraševala, če je to demokracija, če nekdo ne more nastopiti na volitvah. In jaz sem ji razložil, da je to možno in da se je to že dogajalo. A bo šlo zdaj?;)

    2 Zakonodajo o lustraciji pa lahko sprejme kvečjemu demokratično izvoljena oblast, ki zmaga na volitvah.

    Ja lahko ja lahko pa ne. Namreč nikjer tega ne piše a ne;) Namreč ko bo napisana ustava se lahko že v njej zapiše, da sodelovci mubarakovega režima ne smejo sodelovati na volitvah (lep primer je ko so v Sloveniji izbrisane hoteli z ustavnim zakonom preprečiti, da ne dobijo odškodnine). Ustava se potem potrdi na referendumu in zadeva je rešena. Lahko se tudi naredi tako, da se hkrati z referendumom o ustavi glasuje o tudi o lustraciji, ki je zapisan kot zakon. Lahko pa se referendum o lustraciji izvede po sprejetju ustave. Vidiš politika je umetnost možnega;)

    3 Lustracijo kot svoj predvolilni program naj ima v svojem programu stranka, ki bo sodelovala v predvolilni tekmi. To bi bilo najbolj pošteno, da ljudje vedo kaj bodo dobili, če bodo volili to stranko. V nasprotnem primeru, da lustracija ne bi bila del volilnega programa zmagovalne stranke na volitvah, bo potrebno po volitvah iskati večinsko podporo za zakon o lustraciji. Npr. na referendumu.

    Kdo si ti, da boš odločal kaj je pošteno in kaj ni? Kaj pa če je zame in za druge pošteno kaj drugega? A si kdaj na to pomislil?

    4 Edino, če lustracijo sprejme in jo uzakoni, politična opcija, ki zmaga na demokratičnih volitvah se lahko reče, da se je z lustracijo strinjala večina volilcev (osnova demokracije). V nasprotnem primeru se lahko reče, da se ljudstvu vsiljuje manjšinska volja (nedemokratičnost).

    Nope, če je bil predhodno že izveden referendum o lustraciji je bilo to še najbolj pošteno, ker gre za neposredno demokracijo. V parlamentu imaš namreč posredno demokracijo, ker nekomu daješ pooblastilo, da glasuje v tvojem imenu.

    5 V Sloveniji ni bila izvedena lustracija, ker je stranka oz. koalicija Demos, ki je zmagala na prvih svobodnih večstrankarskih volitvah v Sloveniji ni uzakonila.

    Ja so že vedeli zakaj jo niso. Vsi bi namreč odleteli. Tako iz leve kot iz desne. Saj zato pa se ni to nikoli zgodilo;)

    6 Trenutno stanje v Egiptu, v smislu demokracije, je stanje političnega brezvladja kjer je oblast v rokah vojske samo zato, da vzdržuje red in mir do predaje oblasti po volitvah demokratično izvoljeni civilni oblasti. Do takrat ni nikogar, ki bi lahko na demokratičen način odločal o tem kdo lahko kandidira na volitvah in kdo ne.

    Referendum je najvišja oblika demokracije. Tako, da je referendum še najbolj pravičen da se odloča o lustraciji;)

    7 Lustracija se ne more izvajati pred volitvami in preden je le ta uzakonjena, ker bi to pomenilo nič drugega kot poulični linč in barbarizen, videno v Romuniji kjer je drhal izvedla linčanja (lustracija po mnenju velikega »poznavalca« in »strokovnjaka za vse« čarlija).

    Huh spet tvoje tipiče nebuloze o drhalih itd. Daj mi povej kdo je koga linčal v Romuniji. Kdo se je bojeval proti ljudstvu? A je ljudstvo pobijalo vojake oz predstavnike režima ali je bilo ravno obratno? Ubitih je bilo več kot tisoč ljudi. Očitno imaš rad komunistične voditelje ko pišeš take neumnosti. Ceausescua in njegovo ženo so linčali zato, ker so se bali, da lahko ta idiot še kdaj pride na oblast. In pazi to. Obsodilo ga je sodišče, tako da je stvar pravnoformalno legalna;)

    Sklep: Mnenje bate je PRAVILNO in kaže na razumevanje demokracije, …

    A smo na partijskem sestanku, da delamo sklepe?:)

    … na drugi strani pa kritika čarlija kaže na njegovo mentalno lenobo, da bi o svojih kritikah, preden jih izreče, vsaj razmislil. Ima pa v eni stvari čarli prav, ja res je, ni potrebno študirati politične vede, čarli lahko piše neumnosti in izvaja internetni terorizem tudi brez tega študija.

    No kdo kaže intelektualno lenobo se lepo vidi v tvojih zapisanih nebulozah. To, da pa označuješ ljudi za drhali, ki si želijo svobodo pa kaže na tvojo primitivnost;)

  26. 26
    Riki
    20/02/2011 ob 6:49 PM

    [i] čarli: »Lepo, da si se spet odločil, da mi boš repliciral …« [/i]

    … sem se te malo usmilil in ti naredil uslugo, glede na to, da sem opazil, da ne zmoreš živeti brez konfliktov in da si očitno sposoben samo na tak način hraniti svojo prazno dušo. Kar pa še ne pomeni, da ti bom še naprej v »nedogled« držal psihološko podporo in to celo zastonj in brez plačila s tvoje strani. Potem se boš moral obrniti na moje strokovnjake iz firme Triki d.o.o. z ljubeznijo nad diktaturo.

    [i] čarli: »glede na to, da sem po tvojem mnenju internetni taliban:)« [/i]

    Seveda si, kaj pa drugega, ergo tu spodaj podajam dva primera tvojega internetnega talibanstva:

    PRVI PRIMER:

    bata: “Nadalje se premier Ahmed Šafik sprašuje [b]kakšna je povezava med revolucijo in gradnje na črno, predvsem na zaščitenih kmetijskih zemljiščih? [/b]”

    15: [i]čarli: ”A ti jaz povem kakšna je povezava. [b]Država[/b] je naredila je naredila to, ker določa katera so zaščitena območja. [b]Lastnik lahko s svojo zemljo naredi kar mu je volja[/b];)” [/i]

    38: Riki: [b]Pa ne moreš graditi kjerkoli ti paše samo zato, ker je zemljišče v tvoji lasti[/b], vsaj v “normalnih” državah je tako. Če bi bilo tako bi ljudje gradili lahko tudi sredi gozdov in polj, gradili bi tam kjer bi se npr. planiralo potek železnic, cest, [b]država bi kmalu izgledala kot “sračje gnezdo”[/b].

    41: [i]čarli:»Aja zakaj pa ne smeš graditi na svoji zemlji. Kdo je tisti, ki odloča o tem? En birokrat, ki se mu kaj malo sanja o tem a ne. Če se tebi zdi normalnost pol ok. Samo potem postane ta normalnost še kje drugje in [b]potem država vse upravlja. [/b] Toliko o normalnosti. [b]Kje piše, da mora država graditi ceste, železnice itd? [/b] Saj to lahko upravlja zasebni kapital. [/i]

    53: Riki: »…, pokaži mi [b]kje sem napisal, da mora država graditi ceste, železnice? [/b] …«

    62: [i]čarli: »Ja zakaj pa si jih pol omenjal? [b]Briga me kako se bodo privatni lastniki zmenili kje bo tekla cesta, železnica itd. Kapiš? [/b] Ampak tebe očitno nekaj moti na tem a ne. [/i]

    109: Riki: »Ne izvijaj se na tak hinavski način. NISI MI ODGOVORIL NA VPRAŠANJE, zato ga ponavljam: [b] »Kje naj bi jaz omenjal, da mora država graditi ceste, železnice?« [/b] … ali pa priznaj, da si se zmotil in narobe prebral ali narobe razumel!

    118: [i]čarli: »Jao. Ja kaj pa te pol briga za ceste in ostale stvari, če pa so v privatnih rokah. To naj tebe nič ne skrbi. [b]Bodo že sami pogruntali kje naj pelje cesta, železnica če je privatna a ne;) [/b] Torej jaz te sprašujem še enkrat. Kaj tebe brigajo privatne stvari. A se imaš pravico vmešavati v te zadeve. Če je javna stvar se imaš. Će je privatna nimaš pravo glasanja. Tako to gre v privatnih sferah. … A štekaš? … Bo šlo zdaj? [/i]

    KOMENTAR: Nisem dobil odgovora na vprašanje: »…, pokaži mi [b]kje sem napisal, da mora država graditi ceste, železnice? [/b] …« … pač pa je čarli želel speljati debato in jo širiti toliko časa na vse mogoče teme, da bi se eventuelno Riki zmotil in nekje na 1001. strani »konstruktivne« debate naredil napako in npr. napačno izjavil: »Kranj je drugo največje mesto v Sloveniji« … … kar bi za čarlija »zmagoslavno« pomenilo, da je njegova trditev:»Lastnik lahko s svojo zemljo naredi kar mu je volja« pravilna.

    DRUGI PRIMER: … ki pa je samo posledica prejšnega (prvi primer) razširjenega čarlijevega talibanstva. Posledica, ker se je Riki zmotil (prekršil osnovno pravilo kako delovati proti internetnim talibanom) in po [b]nepotrebnem[/b] razširil debato z ironičnim kontra-primerom, da bi zgradil letališče na Tahrirju, če bi tam imel kos zemlje, saj vendar lahko vse počne na svoji parceli kar mu paše:

    1 [i]čarli: »No da boš malo bolje razumel kako se lahko privatizirajo ceste in ostale stvari [b] ti priporočam ogled tega videa: [/b] The Privatization of Roads and Highways | Walter Block http://www.youtube.com/watch?v=MseBlo-Sno0/i

    2 Riki: »Ah, spet nekaj ne razumem, a ne? In kaj neki naj bi imela privatizacija cest skupnega s tvojo noro idejo, da lahko na svoji parceli delaš kar želiš? Kaj želiš s tem linkom dokazati, a, da je spet vsa tvoja pamet na internetu? [b]Samo odprl sem link in pogledal, da je dolg uro in 37 minut in ga takoj zaprl, 1:37, ne hvala. [/b]

    Še to, če se boš še naprej šel tak hinavski vandalizem ti ne bom več odgovarjal.«

    3 [i]čarli: »Evo tukaj si lepo pokazal svoje neznanje. [b]Upaš si nekaj kritizirati brez, da bi stvari sploh dobro poznal. [/b] No saj ne da se presenečen;) A misliš, da se da zadeve razložiti v 4 min? A potem bereš knjige, ki so dolge samo 30 strani?:)[/i]

    KOMENTAR: Glede na to, da sem jasno povedal, da sploh nisem pogledal vsebine videa, je obtožba s strani čarlija češ, da kritiziram nekaj česar sploh nisem pogledal, skrajna neumnost. Tipični internetni talibanizem (brez narekovajev). Pri tem, seveda, da še vedno nisem dobil odgovora na: »…, pokaži mi [b]kje sem napisal, da mora država graditi ceste, železnice? [/b] …«

  27. 27
    Riki
    20/02/2011 ob 7:01 PM

    [b]Priročnik za delovanje proti internetnim talibanom za telebane:[/b]

    Prvo in osnovno pravilo za delovanje proti internetnim talibanom, tudi telebanom bi šlo, se glasi:

    Takoj, ko vas internetni taliban(teleban) ponavadi nesramno in iz čiste zlobe obdolži za neko vašo izjavo, ki je niste nikdar napisali, morate energično in dosledno reagirati. Od internetnega talibana morate zahtevati, da vam pokaže kje ste vi to izjavo napisali. Če tega ne želi narediti (ker jasno ne more) ali pa vam ne zmore priznati, da se je zmotil in se celo opravičiti je potrebno takoj zaključiti vsako nadaljno debato s takim človekom, internetnim talibanom. Človek, ki ni sposoben videti svoje napake čeprav mu je bila jasno dokazana in pokazana ni sposoben konstruktivne debate in je vsako nadaljnje debatiranje z njim nesmiselno. Tak človek je internetni terorist.

    PRIMER:

    Bom vzel kar najnovejši primer čarlijeva talibanstva:

    Bata: »In tako so prišli na idejo, da bo ena od zahtev tudi, da Omar Sulejman in Ahmed Šafik sploh ne smeta kandidirati za nobeno stvar. Ne za parlament in ne predsedniške volitve. Mislim jaka demokracija??«

    [i]Čarli: »Nekako imam občutek kot, da ne želiš, da se v Egiptu vzpostavi prava demokracija in prav navijaš, da bi se to res zgodilo. Da pa ne razumeš politike pa si spet pokazala z naslednjim zapisom: »In tako so prišli na idejo, da bo ena od zahtev tudi, da Omar Sulejman in Ahmed Šafik sploh ne smeta kandidirati za nobeno stvar. Ne za parlament in ne predsedniške volitve. Mislim jaka demokracija??«Temu se reče lustracija in to se je dogajalo skoraj v vseh bivših komunističnih državah. No pri nas se ni izvedla, zato pa imamo takšno stanje kakršno pač imamo.« [/i]

    Riki: »Če želiš izvesti lustracijo mora biti lustracija uzakonjena v zakonodaji (nekaj nepojmljivega [b]anarhistom[/b] in »velikim mislecem izven okvirjev«).

    [i]čarli: » Torej kje je si ti našel povezavo med lustracijo in [b]anarhokapitalizmom[/b] v mojem pisanju ko sem repliciral bati?«[/i]

    KOMENTAR:

    Riki je napisal »anarhistom«, čarli pa ga je obtožil, da povezuje: » anarhokapitalizem z lustracijo«. Halo??? Ne samo, da Riki sploh ni uporabil termina »anarhokapitalizem«, tudi neke take primerjave (med terminom, ki ga sploh ni uporabil) z lustracijo ni naredil, niti mogel narediti saj vendar sploh ni omenjal anarhokapitalizma.

    Riki mora zato postaviti vprašanje čarliju:

    [b]»Prosim, da mi pokažeš kje sem omenjal anarhokapitalizem?«[/b]

    In še eno opozorilo: čarli se je popolnoma izognil bistvu in to je stavek:

    [b]»Če želiš izvesti lustracijo mora biti lustracija uzakonjena v zakonodaji«, [/b]

    … to pa je naredil zato, ker proti temu nima pametnega argumenta in se je zato obesil na Rikijevo izjavo v oklepaju in jo nesramno in zlobno potvoril. Riki pa je tukaj naredil napako, ker je dodal tisto svojo izjavo v oklepaju in s tem internetnemu talibanu omogočil, da se je »obesil« za v bistvu nepomembno izjavo.

    Proti internetnemu talibanu morate delovati precizno in energično, in potem, če ne prizna svojih napak takoj zaključiti vsako nadaljnje komuniciranje, ker gre za brezplodno izgubo časa. Res, vem, da vas mika, da bi nadaljevali, ker je internetni teleban poln nesmislov, neznanja in odličen objekt za trening iz logike, npr. :

    [i] čarli: Riki: »2 Zakonodajo o lustraciji pa lahko sprejme kvečjemu demokratično izvoljena oblast, ki zmaga na volitvah.« Ja lahko ja lahko pa ne. Namreč nikjer tega ne piše a ne;) Namreč ko bo napisana ustava se lahko že v njej zapiše, da sodelovci mubarakovega režima ne smejo sodelovati na volitvah« [/i]

    … vendar raje nehajte in posvečajte svoj čas ljudem, ki to zaslužijo.Tu zgoraj bi mu Riki seveda lahko odgovoril: »Ja seveda imaš prav čarli Ustavo lahko napišejo tudi Marsovci (ali pa kar vojaški režim, mogoče celo sam Mubarak) in to še pred prvimi demokratičnimi volitvami tako kot so Marsovci napisali Ustavo Slovencem.

    Ko naletite na prvi nesmisel in lažno obtožbo s strani internetnega talibana prenehajte brati njegov nadaljnji tekst, ker je tudi za to škoda časa. Na njegove replike vam, pa ne odgovarjajte več. Drugi način, ki pa vam bi kljub vsemu vzel nekaj časa pa je, da ga lahko tudi načrtno minirate in replicirate samo na njegove jasne nesmisle in napake (ker bi izgubili veliko časa, če bi se »zaletavali« ob vse njegove nesmisle) in se ne odzivate na njegove žolčne re-replike. Vendar bi v tem primeru on dobil občutek, da je »večni« zmagovalec in bi s tem samo hranili njegov ego. Ste pripravljeni biti njegov večni zastonjkarski terapevt?

    Kupite priročnik: »Priročnik za delovanje proti internetnim talibanom za telebane« Samo 17 evrov

    Naročite pa lahko tudi internetni pralni prašek: “danes pere čarli”.

    Naročila sprejema:

    Triki d.o.o. z ljubeznijo nad diktaturo

  28. 28
    Riki
    20/02/2011 ob 7:35 PM

    “Gospod Mubarak, se želite posloviti od egiptovskega naroda in jim še prej napisati novo Ustavo?”

    Mubarak: “Posloviti? Zakaj pa, ali kam odhajajo?”

  29. 29
    DajanaDajana
    20/02/2011 ob 7:45 PM

    Čarli, no… Kakšno primitivnost? Daj že nehaj druge učit, kako morajo razmišljat. Pa ne jemlji življenja tako resno, no. :roll:

  30. 30
    Et Tarik
    20/02/2011 ob 10:58 PM

    Sabina, Riki, v vseh letih zatiranja Arabcev s strani faraonov, Jusuf El-Kardavi je bil edini ki je javno govoril in obsojal faraone in njihove zveste privržence.

    V vseh letih evro-ameriške hegemonije in imperijalistične politike na Bližnjem Vzhodu, v vseh letih dvo ali trolične politike evro-američanov na Bližnjem Vzhodu, Jusuf El-Kardavi je bil edini ki si je drznil in govoril proti neokolonijalistom na Bližnjem Vzhodu.

    Jusuf El-Kardavi je pa tudi edini Arabec ki je javno govoril proti okupatorju Palestine, edini ki je javno govoril o živalskem divjanju judov nad Palestinci.

    Ste že slišali koga drugega med ARabci da se je ob El-Kardaviju javno zavzemal za Palestino, razen Turkov zadnja leta?

    Jusuf El-Kardavi je toliko star, da nima političnih ambicij.

  31. 31
    čarli
    20/02/2011 ob 11:04 PM

    @Riki

    :) )))) Sploh ne vem kje bi začel ko si toliko nebuloz napisal. Bom probal bit kratek in jedernat, čeprav je pri tvoje čustvenemu izlivu težko karkoli pametno odgovarjat. Torej zapisal si: sem se te malo usmilil in ti naredil uslugo, glede na to, da sem opazil, da ne zmoreš živeti brez konfliktov in da si očitno sposoben samo na tak način hraniti svojo prazno dušo.

    Ja kaj naj zapišem na tole:) A sedaj imam pa še prazno dušo?:) Daj to malo bolj argumentiraj;)

    Kar pa še ne pomeni, da ti bom še naprej v »nedogled« držal psihološko podporo in to celo zastonj in brez plačila s tvoje strani. Potem se boš moral obrniti na moje strokovnjake iz firme Triki d.o.o. z ljubeznijo nad diktaturo.

    Yep, tvoja ljubezen do diktature je neizmerna. Od Egipta pa do Romunije. V Libiji so tudi drhali, ker so si upali zoperstaviti svojemu polkovniku a ne;)

    KOMENTAR: Nisem dobil odgovora na vprašanje: »…, pokaži mi [b]kje sem napisal, da mora država graditi ceste, železnice? [/b] …«

    Daj mi nekaj povej. Zakaj si potem problem gradnje cest in železnice sploh izpostavljal. Če so v privatni lasti nas to ne briga a ne. Aja pozabljam, da ti rad mešaš drek tam kjer ti ni mesto;)

    KOMENTAR: Glede na to, da sem jasno povedal, da sploh nisem pogledal vsebine videa, je obtožba s strani čarlija češ, da kritiziram nekaj česar sploh nisem pogledal, skrajna neumnost.

    Khm, ja seveda je neumnost, če nekaj kritiziraš in sploh ne veš zakaj se gre;) Ne vem kako ti bi to še bolj razložil:)

    [i]čarli: » Torej kje je si ti našel povezavo med lustracijo in [b]anarhokapitalizmom[/b] v mojem pisanju ko sem repliciral bati?«[/i]

    Našel sem jo v tem, da si mene označil, da sem anarhist. In sem mislil, da misliš na anarhokapitalizem. I guess i was wrong:)

    KOMENTAR: Riki je napisal »anarhistom«, čarli pa ga je obtožil, da povezuje: » anarhokapitalizem z lustracijo«. Halo??? Ne samo, da Riki sploh ni uporabil termina »anarhokapitalizem«, tudi neke take primerjave (med terminom, ki ga sploh ni uporabil) z lustracijo ni naredil, niti mogel narediti saj vendar sploh ni omenjal anarhokapitalizma.

    Jah ti si mene obtožil, da sem anarhist a ne;) In jaz nisem nikoli zagovarjal anarhizem ampak anarhokapitalizem. A bo šlo zdaj internetni taliban?:) Drugače se pa o anarhokapitalizmu pouči malo tukaj: http://en.wikipedia.org/wiki/Anarcho-capitalism

    [b]»Prosim, da mi pokažeš kje sem omenjal anarhokapitalizem?«[/b]

    Sem ti odgovoril zgoraj;)

    In še eno opozorilo: čarli se je popolnoma izognil bistvu in to je stavek: [b]»Če želiš izvesti lustracijo mora biti lustracija uzakonjena v zakonodaji«, [/b] … to pa je naredil zato, ker proti temu nima pametnega argumenta in se je zato obesil na Rikijevo izjavo v oklepaju in jo nesramno in zlobno potvoril. Riki pa je tukaj naredil napako, ker je dodal tisto svojo izjavo v oklepaju in s tem internetnemu talibanu omogočil, da se je »obesil« za v bistvu nepomembno izjavo.

    Zakaj bi se izognil takšni trditvi? Kaj pa če sem se z njo strinjal in nisem videl potrebe, da jo komentiram;) A si kdaj na to pomislil?:) Opažam pa en problem pri tebi. Sebe ogovarjaš v 3. osebi. WTF:)

    Ko naletite na prvi nesmisel in lažno obtožbo s strani internetnega talibana prenehajte brati njegov nadaljnji tekst, ker je tudi za to škoda časa. Na njegove replike vam, pa ne odgovarjajte več. Drugi način, ki pa vam bi kljub vsemu vzel nekaj časa pa je, da ga lahko tudi načrtno minirate in replicirate samo na njegove jasne nesmisle in napake (ker bi izgubili veliko časa, če bi se »zaletavali« ob vse njegove nesmisle) in se ne odzivate na njegove žolčne re-replike. Vendar bi v tem primeru on dobil občutek, da je »večni« zmagovalec in bi s tem samo hranili njegov ego. Ste pripravljeni biti njegov večni zastonjkarski terapevt?

    Huh, ti pa imaš mnogo večje probleme kot sem si mislil:) Nikjer nisi argumentiral svojih nebuloz. Seveda si se sedaj izognil drhali, ki so v Egiptu in Romuniji, ker si videl, da si mal zašel s to trditvijo a ne;) Naj zaključim. Očitno je, da si ostal na stopnji otroka, ki hoče drugim dopovedati, da si jaz ne zaslužim, da me kdo pogleda oz odgovarja:) Tako delajo otroci ko se skregajo med sabo. In pri tebi je evidentno, da se je čas pri tebi ustavil;)

    PS: Predlagam ti, da začneš malo delati na sebi. Mislim, da bi bila karmična diagnostika kar prava zadeva zate;)

  32. 32
    čarli
    20/02/2011 ob 11:13 PM

    @Dajana

    A se ti ne zdi primitivno imenovati protestnike za drhali kot je to storil riki? A se ti zdi to ok?

    Drugače pa ne skrbi zame. Raje poskrbi za rikija, ki ima očitno velike težave sam s seboj;)

  33. 33
    batabata
    21/02/2011 ob 1:34 AM

    Čarli,

    ne vem, če je kdo kar vse protestnike vrgel pod naziv drhal… ampak mislim, da nas je kar nekaj, ki smo napisali, pa tudi dokazi očitno govorijo o tem, da je bilo med protestniki tudi precej skupin, ki jih lahko imenujemo drhal.(ropanje, požiganje, spolno nadlegovanje) Kar pa seveda kot vedno v prvi fazi vrže slabo luč na vse ljudi(protestnike). Vsaj pri meni je bilo tako… šele kasneje ko je preteklo nekaj časa in so mi bili poznani tudi podatki za katere prej nisem vedela sem lahko ugotovila, da gre za već vrst ljudi in več vrst skupin in da vsi tam na Tahrirju definitivno niso bili drhal.

  34. 34
    čarli
    21/02/2011 ob 1:39 AM

    @bata

    Seveda jih je opisal kot drhal. In pri tem navajal posilstvo novinarke kot argument za to. Potem pa je še omenjal, da je bila drhal tudi v Romuniji. Me res zanima, kaj poreče na to kar se dogaja sedaj v Libiji. Namreč dogodki so zelo podobni kot v Romuniji…

  35. 35
    maya
    21/02/2011 ob 7:24 AM

    Hja Bata, demokracija. Moj komentar 11.2. si zbrisala. Tudi to ni v duhu demokracije. Morda ti takrat ni bil všeč in ni bil v kontekstu tistega dne. Kot pa lahko razberem iz tvojega prispevka, gre vse skupaj v smer, ki po mojem mnenju ne bo dobra ne za Egipčane ne za svet.

  36. 36
    batabata
    21/02/2011 ob 12:35 PM

    Čarli,

    aha se pravi spolno nadlegovanje, ropanje in požigi niso stvari, ki bi jih lahko pripisali drhali?

    Med protstniki je bila TUDI drhal pa obračaj kakor koli hočeš.

  37. 37
    batabata
    21/02/2011 ob 12:37 PM

    Maya,

    nobenega tvojega komentarja ni v košu med brisanimi!

  38. 38
    DajanaDajana
    21/02/2011 ob 12:50 PM

    Bata: Vse skupaj gre v dobro smer in točno tako, kot je treba. ;)

    Zaupaj.

    In prosim, ne objavljal več nobenih komentarjev, kjer ljudje žalijo: čarli. :cry: Razen, če se opraviči. Moramo mu dati še eno možnost. :roll:

  39. 39
    čarli
    21/02/2011 ob 1:55 PM

    @bata:

    O spolnem nadlegovanju rajši ne bi pisal, ker dandanes to pomeni za nekatere ženske že vse možno. Ene ga označujejo že to, če jih pogledaš v dekolte ali pa kam drugam. Posilstvo je pa seveda že druga kategorija. Kar se tiče požigov in ropanja sem ti že povedal zakaj je do tega prišlo. Ni opravičlivo je pa razumljivo dejanje. Dogaja se povsod kjer pade diktatorstvo. To se zgodi zaradi tega ker jeza eksplodira. Napad na vladne stavbe je v bistvu legitimno dejanje, če so protestniki napadeni s strani vladnih sil. Kar se tiče pa drhali pa tole. Riki ves čas namiguje, da so več ali manj vsi drhali. Potem je še bleknil neumnost ko je drhal poimenoval Romune, ki so se uprli diktatorju. V času nasilne revolucije se stvari spremenijo, ker se dogaja nasilje in ljudstvo izgubi strah ko vidijo, da je edina rešitev boj do konca. Poglej kaj se dogaja sedaj v Libiji. Če zdaj nehajo bo Gadafi naredil masaker. V Iranu so naredili to napako in odnehali. Vemo kaj se je potem zgodilo…

    PS:Če imenuješ protestnike, da so drhali, potem imenuj tudi mubaraka@co za drhal, ker niso hoteli odstopiti. Prav tako imenuj tudi policiste in agente za drhal, ker so ubijali protestnike.

  40. 40
    čarli
    21/02/2011 ob 1:59 PM

    @Dajana:

    Mi lahko prosim poveš koga žalim? A mogoče rikija, ki mene obtožuje, da sem internetni taliban itd. A sem morda bato kje žalil ali pa tebe?

  41. 41
    batabata
    21/02/2011 ob 2:19 PM

    Eh ja, čarli suma sumarum si tudi ti napisal par krepkih :)

    Samo jaz pač nimam volje repricirat.

    Lep dan ti želim, bata

  42. 42
    DajanaDajana
    21/02/2011 ob 3:13 PM

    Čarli: Če ti nekoga na nekem blogu podučuješ, kako mora razmišljat in kako je treba imenovati določeno populacijo, potem je to nespremenljivo. Jaz razmišljam tako kot razmišljam in niti pod razno si ti ne moreš predstvaljat, kakšna je moja realnost, ker nisi v mojih čevljih. Torej… riki je povedal tako… bata je rekla tako… ti si rekel tako… In…??? A moramo vsi tako razmišljat kot ti? A si ti kakšna Vrhovna komanda ali kaj? Madona, kako sem alergična na take. :evil:

    Odpri svoj blog in podučuj ljudi na svojem blogu. ;)

    Ljudje: če bi se vsak brigal samo ZASE in se ne vtikal tam, kjer ga ne srbi, bi se že zdavnaj vse reči uredile.

    Ja, vem, riki ti je rekel to-pa-to in ti vzel tvojo lopatko. In zdaj se hočeš pritožiti na Sončno upravo, pa je ni nikjer. :roll:

    Brigaj se zase, ne žali drugih, bodi prijazen… In če ne, odpri svoj blog, pa tam tuli v luno. :roll:

  43. 43
    čarli
    21/02/2011 ob 3:36 PM

    @Dajana:

    Kdaj se jaz koga podučeval kako mora razmišljati? A mi prosim to argumentirano dokažeš;) Če pa nekdo piše o čemer nima pojma in mu to tudi argumentirano dokažem, pa to ni zame podučevanje o tem kako mora razmišljati. In če si alergična name, me pač ne rabiš brati, ne pa da v rikijevem stilu* pozivaš, da mi bata ne dovoli več komentirat. Le zakaj takšen poziv? A mogoče zato, ker razmišljam izven ustaljenih okvirjev?

    *Riki je pozival, da mi več ne replicirate ker sem baje internetni taliban in še človek s prazno dušo:)

  44. 44
    Et Tarik
    21/02/2011 ob 3:38 PM

    Sabina selam.

    Tukaj v SLO nimamo svežih informacij kaj se v Libiji dogaja, pa še to kar povejo je skopo, v evropskem stilu. Evropa Gadafija ne mara, vendar jim ne paše odstavitev faraona v Libiji.

    Kako se poroča v Egiptu, kakšne so prognoze, povezano z Libijo?

  45. 45
    Et Tarik
    21/02/2011 ob 3:41 PM

    Kaj pa pišete zadnje čase? Vrhovni poveljniki, generali, internet talibani…………bo še kaj? :)

  46. 46
    Riki
    23/02/2011 ob 5:22 AM

    Prvi velik minus za “novi” Egipt.

    Prvič po 32 letih sta iranski vojaški ladji prečkali Sueški prekop in zapluli v Sredozemsko morje. Pa to je neverjetno, “novi” Egipt v katerem naj bi revolucija zrušila diktatorski režim je prvič po 32 letih dovolil prehod dveh vojaških ladij iranskega diktatorskega režima. Če je to pot “novega”, da bo tako zaostroval razmere v regiji se mu slabo piše.

  47. 47
    boba
    23/02/2011 ob 5:18 PM

    Ne vem, kako so si “demokratične” sile v Egiptu zamislile “novi” Egypt (če so imele sploh kakšne zamisli!). Težko bo zgraditi novi Egypt brez zamer na zahod, brez zamer ostalih arabskih držav, brez zamer do Izraela, ne, ne, ne bo šlo. Počakati moramo na končanje “tehtonskih” premikov v celem Bližnjem vzhodu ter severni Afriki. Karte se bodo ponovno premešale.

  48. 48
    Et Tarik
    23/02/2011 ob 8:07 PM

    Riki

    Prvi velik minus za “novi” Egipt.

    Prvič po 32 letih sta iranski vojaški ladji prečkali Sueški prekop in zapluli v Sredozemsko morje. Pa to je neverjetno, “novi” Egipt v katerem naj bi revolucija zrušila diktatorski režim je prvič po 32 letih dovolil prehod dveh vojaških ladij iranskega diktatorskega režima. Če je to pot “novega”, da bo tako zaostroval razmere v regiji se mu slabo piše………………………………………………………………………………………………………………………..

    Velja enako tudi za ameriško bojevno ladjevje? :)

    Odkod američanom pravico da ameriške bojne ladje prečkajo Suec?

    Kaj pa počne šesta ameriška flota v Sredozemju, že 60 let?

  49. 49
    gk
    23/02/2011 ob 10:21 PM

    fantastično, kdo si pa ne bi želel irancev ki razvijajo jedrsko orožje v neposredni bližini ;)

  50. 50
    Riki
    24/02/2011 ob 7:09 AM

    @Et Tarik: Samo tri stavke si napisal, pa si mi sprožil razmišljanja, da bi lahko pisal skoraj v nedogled, npr. v mislih se mi je odvrtela vsa zgodovina 20. stoletja v nekaterih primerih pa celo dlje nazaj. Bom poskusil čim krajše. Ne, ne velja enako za ameriške vojne ladje ali za iranske bojne ladje, sploh ne, obstaja velika, ogromna, razlika.

    »Kaj pa počne šesta ameriška flota v Sredozemju, že 60 let?«

    Počne to, da se npr. tam ne bi sprehajala flota bivše SZ ali današnje Rusije, saj vendar moraš poznati vsaj nekaj kar spada pod termin »hladna vojna« a ne? In svet je pač tako zgrajen, če tam ne bi bilo ameriške ali ruske flote bi bila pa danes kitajska flota, tako ti je to, Amerika je pač svetovni policaj. In policaji imajo v svojih rokah pendreke ali ne? ;) Če ta svetovni policaj kdaj udari po prstih kakšnega lokalnega diktatorčka ala Hussein, ki je razgrajal tam naokoli in povzročal stalno kakšne vojne (Iran, Kuvajt, …) mi je to kar všeč, če bi bil ameriški davkoplačevalec bi mi bilo malo manj všeč hehehe. Bi bilo, ker je ravno aktualno, prihranjeno ogromno življenj, če bi malo zavili še v Libijo in v »5 minutah« odstavili Gadafija, ki nad ljudi pošilja celo letala, se ti ne zdi?

    Evropa je 2 leti samo opazovala in pozivala k miru, blebetala in vila roke v nebo, ko so Srbi postavili topove okoli Sarajeva in streljali po civilistih. Amerika je v manj kot pol leta končala vojno v YU, ki bi drugače morda trajala še danes. Ko se je začela vojna v SLO me je v nekem trenutku prešinilo: Čisto nihče nam ne bo pomagal, sami se bomo morali izvleči. Vsaj od začetka ti nihče ne pomaga, šele, ko začne teči kri v potokih se kdo zgane, če seveda to kdo sploh vidi. Genocida v Čečeniji npr. nihče ne vidi, tam ni novinarjev, ker bi jih Rusi pobili, če bi jim že dovolili biti tam.

    Takrat ko nas je napadla 4. največja vojska v Evropi sem si še kako želel, da bi prišel kak svetovni policaj. Pa ga ni bilo. Toda v SLO smo bili vsaj v okvirih zmožnosti pripravljeni, na Hrvaškem in Bosni in drugje pa ne, na svetovnega policaja ni bilo računati, ker ga v bistvu sploh ni, Amerika to počenja »amatersko«. ;)

    In glede iranskih ladij, ki so po 32 letih prvič zaplule skozi Suez: Če bi npr, pred kakšnimi 5 leti nemški kancler rohnel, da je potrebno Slovenijo izbrisati s svetovnega zemljevida in bi npr. letos Nemci skupaj z Avstrijci naredili vojaške manevre na meji s Slovenijo, kako meniš, da bi se Slovenci počutili. Ni težko uganiti, kot, da gre za načrtno izivanje. In in ravno zato iranske vojne ladje nimajo kaj iskati v sredozemju, lahko pa se tam sprehajajo ameriške, francoske, italijanske, …

    In »novi« Egipt je dopustil to izivanje in povzročanje novih napetosti. Vendar sam se tolažim, da sploh še ne gre za novi Egipt, ljudje so odstavili Mubaraka in v bistvu ustoličili na oblasti vojsko, kar do neke mere pomeni, da sedaj vlada v Egiptu vojaška hunta, ki očitno podpira iranskega diktatorja, se ti to zdi dobro??? Iranski diktator, ki je še pred kratkim pozival protestnike v Egiptu, da jih podpira, ker, da imajo pravico do svobode, potem pa je na svoje protestnike poslal policaje in mogoče vojsko (tam ni bilo Šveglice, ker tja novinarjem ni dovoljeno, enako kot v Libiji). Ko to »sešteješ« vidiš tudi, da bi vsako nadaljevanje protestov in postavljanje, izsiljevanje novih pogojev s strani protestnikov v Egiptu povzročilo grobo posredovanje vojske, podobno kot v Libiji.

    Vendar se vzbuja vsaj upanje, vse je odvisno od dobre volje vojske, ki sama sebe ne bo ukinila in se odrekla (socialnim) privilegijem, da se bo resnično vzpostavila neka vsaj do neke minimalne mere demokratična oblast, prave demokracije pa v Egiptu ne pričakujem še mnogo časa, ker:

    Demokracija s praznimi želodci ne more (dobro) delovati.

    In sedaj sem spet pri svojem prvem postu, ki sem ga tu zgoraj pripopal pod zaporedno številko 2.:

    Riki: »Na naši TV so včeraj v glavnem dnevniku pokazali sledeče: Šejk Jusef Al Kuaradavi: »Vsem palestincem sporočam, da upam, da bomo osvobojeni tako kot nam je Bog naklonil zmago v Egiptu. Upam, da bomo blagoslovljeni z molitvami v mošeji Al Aksa. Upam, da vas bom naslednjič nagovoril iz te mošeje . Odprite meje za naše brate iz Gaze. Egipt bi moral biti oče vseh Arabcev«.

    No sem si rekel, se je že začela predvolilna kampanija, ki si jo takoj želijo prisvojiti verski ekstremisti, ki so se takoj priplazili na površje. Egipt ni neka velika ekonomska in vojaška svetovna sila, da bi premikala figure po svetovni šahovnici. Egipt se mora ukvarjati s seboj in s svojim razvojem in se ne ukvarjati s Palestino kar bi privedlo do konfliktov z Izraelom, to bi bila katastrofa.«

    In ti Et Tarik, zaenkrat deluješ precej podobno kot ta verski fanatik. V imenu nekih višjih iracionalnih »ciljev« vpiješ: »Pa, pa, Izrael« Kot sem razumel ne živiš v Egiptu zato izgleda kot, da bi se tudi ti bojeval in se šel neko (svetovno arabsko) revolucijo, do zadnje kaplje tuje krvi.

    Egipt se mora ukvarjati s seboj in ne z drugimi.

  51. 51
    Et Tarik
    24/02/2011 ob 1:25 PM

    Riki, napisal ti bom ob drgi priliki.

    LP

  52. 52
    Riki
    25/02/2011 ob 10:37 AM

    @Et Tarik: Ti kar, ti kar, vzemi si čas, sem nehote opazil, da imaš velike zakonske težave ;)

  53. 53
    Et Tarik
    25/02/2011 ob 9:57 PM

    Riki

    Zakonskih težav nimam, če si mislil na obveznosti ki jih ima Musliman do žene.

    To so islamski predpisi s katerimi se ženski zagotavlja socialno varstvo, bežati od teh predpisov se ne more.

    Dobro ali slabo, presodi sam. :)

    LP

  54. 54
    Riki
    26/02/2011 ob 3:16 AM

    @Et Tarik: Eh, vidim, da nimaš nikakršnega smisla za humor, ojoj, ojoj kako dolgočasno, kakšen dolgočasnež si. Imel sem v mislih tvoje dolge diskusije pod temo: “Zakonsko življenje in spolnost v Islamu” tam si zelo zgovoren hehehe … To sem namreč videl na desni strani te strani pod rubriko: “Zadnji komentarji” kjer si stalno “pri vrhu” :)

  55. 55
    Et Tarik
    26/02/2011 ob 2:04 PM

    Riki, bodi odkrit potem, kaj si mislim s tem, da imam velike zakonske težave. :)

  56. 56
    Et Tarik
    26/02/2011 ob 2:55 PM

    Riki

    Replika na komentar pod št. 50.

    Kdo je Američanom zaupal mandat svetovnega policaja? Jaz ne, tudi ti ne, nihče na svetu. Sicer policaji, svetovni ali slovenski, imajo velike stroške, zapravljajo veliko denarja, če se ta denar ne povrne, je policajstvo v veliki izgubi. Američani z njihovim svetovnim varstvom, varujejo samo njihove interese, na škodo vseh drugih, tudi nas. Američani so šli v Iraku, zaradi njihovega interesa, naša vlada, da bo ohranila dobre odnose z Američani in da jih ne bo razjezila, na njihovo prošnjo je poslala vojake v Iraku, na lastne stroške.

    Če se jaz sprašujem, naj svoje bojevne flote v Sredozemlju postavijo ne samo Iranci, ampak tudi Kitajci, Japonci in vsi ostali, ki si lahko privoščijo, saj se gre za mednarodne vode, če so Američani že tam.

    Povej mi, na katerem delu Sredozemlja je ameriška obala, ker oni v Sredozemlju varujejo ZDA?

    Sicer, ne vem kolk ti je znano, Sovjetsko bojno ladjevje je bilo vedno prisotno v Sredozemlju.

    Sadama Huseina so odstavili ker je bil diktator, Mubaraka pa so zagovarjali, verjel ali ne, tudi Gadafija so ustvarili Američani. Uradno so kao bili na bojni nogi z njim, njegovi sinovi pa so nemoteno poslovali v ZDA. In zakaj ne skoči Šesta ameriška flota preprečiti masakre ki jih izvajajo Gadafijevi privrženci sedaj v Libiji? Nimajo interesa. Diktatorja v Iraku so odstavili zaradi nafte.

    Vsi arabski diktatorji so bili in so še naprej ameriške marionete.

    Bosna. Glavni krivci za razpad in vojno v Jugi so Američani, Zato so 2 leti samo nemo opazovali. Intervenirali so, da bi Rusom preprečili vdor v Bosni, kajti od Une v Bosni, do Dunaja, Milana in Minhna, po zračni liniji ni daleč. Če se ne bi razpadla Juga, Američani in Evropejci nikoli ne bi prišli na Balkanu. Če bi bili Američani proti vojni v Jugi, vojna se sploh ne bi začela.

    Govorimo o arabskih režimih da so marionetski, kakšni pa so naši režimi Riki, v banana republikah na prostorih Juge?

    Novi Egipt je sledil svetovnemu sporazumu o plovbi skozi Suec, mogoče pa Egipčani znajo izsiljevati Američane, plačaj pa Irance ne bomo več spustili skozi Suec. Danes niso kauboji samo Američani. So se vsi od njih naučili. :)

    Izraelsi vojaki so napadli humanitarni konvoj v mednarodnih vodah in ubijali aktiviste. To je zate in Američane dovoljeno in legalno.

    Šejh El-Kardavi. Zakaj ne sme pozivati na osvoboditev Palestine? Zakaj Palestinci ne morejo imeti svojo državo?

    Riki, kam je izginila Palestina leta 1948? Z velikim blagoslovom Amerike in Evrope. V času ustanovite Organizacije Združenih Narodov in v čau pisanja nove mirovne povelje ki je bila temelj novi svetovni organizaciji, ki se je temeljila na SVOBODI vsakega človeka in vsakega ljudstva.

    Američani so priznali kot državo, novo državo Izrael, umetno tvorevino, državo brez zarisanih meja. To je zate sprejemljivo?

    El-Aqsa je prvi orientir v Islamu in tretja po pomembnosti džamija na svetu, do katere Muslimani nimajo prostega dostopa, džamija ki jo judje želijo zrušiti in na njenem mestu zgraditi Salomonov tempelj. Sprejemljivo zate?

    Egipt je država zase in kako si bodo usodo prikrojili je njihov problem in njihova pravica, za kar Američane ni treba vprašati. Vendar faraon Mubarak je 1.500.000 ljudi v Gazi pustil na robu preživetja pod pogojih enakih, če ne hujših, kot v koncentracijskem taborišču Auschwitzu, blokiral je mejo z Gazo. Kaj ti praviš, je treba deblokirati mejo z Gazo?

    Riki, verski fanatik nisem, podpiram svobodo in pravico do svobode vsakega posameznika in ljudstva. Izrael je umetna država.

    Samo 20 % Palestincev živi v Izraelu, 80 % njih, so jih judje izgnali z njihove zemlje iz njihove države, z evro-ameriškim blagoslovom, na silo.

    Riki kaj praviš, če Nemci in Italijani ne bi odšli iz Slovenije po koncu Druge svetovne vojne, saj je Slovenija že bila njihova?

    Selam – Mir.

  57. 57
    Et Tarik
    26/02/2011 ob 3:55 PM

    Riki, me zelo veseli, da so med Slovenci tudi takšni kot so, Primož Šterbenc, Slavuj Žižek in podobni.

    Tole si preberi.

    http://www.siol.net/svet/aktualno/2011/02/kosakintervjusterbenc.aspx

  58. 58
    Et Tarik
    28/02/2011 ob 3:32 PM

    Riki, nisi mi odgovoril na to vprašanje :

    Riki kaj praviš, če Nemci in Italijani ne bi odšli iz Slovenije po koncu Druge svetovne vojne, saj je Slovenija že bila njihova?

Komentirajte

Komentiranje iz tujine je omogočeno zgolj prijavljenim uporabnikom !

blank