Praviloma se te dni izogibam televiziji, ker pač ne želim biti slabe volje. Na žalost te dni precej dobro predvidevam dogodke in to me res žalosti.

Toda, kot sem rekla nikomur ne mislim krasti sanj.

Danes se je končno ugotovilo stanje Egipčanskega narodnega muzeja. In premier Ahmed Šafik pa še ogromno drugih ljudi, med njimi sem tudi jaz, se sprašujemo, kakšna je povezava med revolucijo in ropanjem muzeja?

V sobi faraona Tutankhamuna manjkam 19 kosov, kar 60 pa jih je poškodovanih!!

Kašna vrednost je to?!?

Popolno poročilo bo menda izdelano v teh dneh…

Nadalje se premier Ahmed Šafik sprašuje kakšna je povezava med revolucijo in gradnje na črno, predvsem na zaščitenih kmetijskih zemljiščih?

V teh dneh se je namreč ogromno pozidalo! Cena cementa je bila v času revolucije, kar petkrat večja kot pred njo…

Na MMC portalu sem med drugim zasledila tudi tale stavek:

v državi velja prepričanje, da so rope spodbudile oblasti – da je šlo za plačance tajnih služb
Mislim a to res kdo verjame? A zaradi plačancev tajnih služb ima vsako stanovanje v Egiptu v pritličju pa še v prvem nadstropju ali pa še višje železno okovje na čisto vsaki luknji skozi katero bi se dalo notri priti?

In ta okovja niso od včeraj ampak že od nekdaj. Ko sem prišla živet v Egipt sem rabila par let, da sem se navadila, da nisem v zaporu ob gledanju skozi okno. In še danes mi gre ves ta želez prav na živce, ampak v Egiptu pač tako je.

Pred leti sem brala eno statistiko o poštenosti ljudi. V večih državah so namerno izgubili 40 mobitelov. Nikoli ne bom pozabila rezultata dveh zame zanimivih držav.

V Sloveniji so jih nazaj dobili 39.

V Egiptu niti enega!

Mislim, da komentar ni potreben.

In drugače a je danes kaj novega?

Na Tahrirju še vedno lahko vidite ogromno ljudi, ki niso zadovoljni. Še več za naslednji petek bi želeli zopet miljone na ulice, ker pač to ni tisto kar so želeli.

Jup.. :roll:

Najprej je bilo samo Mubarak naj gre. Sedaj naj gredo še te in oni..in tako naprej. Pa urgentni zakon mora biti kar takoj preklican. Samo ne vem kdo naj tako odločitev sprejme, ko pa ni ne parlamenta ne predsednika. Aja lažem predsednika imamo se je kar sam postavil na to mesto, sicer začasno kot pravi do takrat, ko bodo izvolili novega. Naš predsednik je sedaj Mohamed Tantavi, prej obrambni minister.

Danes so začeli protestirati tudi policisti, radi bi večje plače in zaščito. No tem, dam pa jaz 100% podporo! Najnižji policisti so res… z eno besedo bogi! Za njegovo plačo jaz po resnici povem ne bi delala njegovega dela niti en dan.

Skratka kot kaže tega res ne bo nikdar konec…kajti na trgu Tahrir so posamezniki, ki kljub pozivom ostalih protestnikov ne želijo oditi. Tudi vojska, jih je danes poskusila sicer na precej prijazen način odstraniti a se ne dajo.

Ne vem ali res ne vidijo, da si sedaj delajo že prekleto resno škodo?

Samo eno državo imajo in tako zelo jo ljubijo a v teh dneh se mi vedno bolj dozdeva, da je država  pristala tam nekje zadaj pohojena in obrcana v ospredju pa so lastni interesi posameznikov in skupin, ki jih podpirajo.

Danes kot, da ni nikjer slišati več Egipt ampak samo še jaz, jaz, jaz…

  • Share/Bookmark
 


Komentarji

  1. 1
    suum
    13/02/2011 ob 11:58 PM

    “V državi velja, da so rope vspodbudile oblasti… mislim, a kdo to res verjame?”

    Ja, Bata, jaz to verjamem (pa puščam na strani tuje službe).

    Kar pomisli, v Egiptu so (bili) policisti na vsakem koraku, definitivno mnogo več, kot jih je na slovenskih cestah.

    Potem pa pridejo demonstracije, nekaj časa so policisti aktivni, potem pa kar naenkrat izginejo, ne le iz Tahrirja, ampak tudi iz sosesk. Pride do divjanja tolp, ropov, požigov, celo podnevi, kot si poročala in vaši možje se morajo organizirati in braniti vaše premoženje in celo vaša življenja, ker polije ni od nikoder, ne, da jih ni na Tahrirju, odkoder se umaknejo, in pustijo prostor vojski, sploh jih nikjer ni.

    Potem pride do Mubarakovega govora, sama si tedaj napisala, v enem trenutku, da ste večina zanj. Zakaj? Zato, ker ste par dni živeli v brezzakonju in jasno, da ste v tisti situaciji hlepeli po miru in varnosti.

    Moje mnenje je, da so policijo načrtno umaknili ljudje z Mubarakovega kroga (ne pozabi, da je podpredsednik obveščevalec, ki kot tak zna nastavljati stvari), prav zato, da bi se vi obrnili proti protestnikom, češ, da vam prinašajo brezzakonje. In veš, da se je tak premik v mnenju tudi zgodil, tudi iz tvojega pisanja je to razvidno, vendar je oblast potem izgubila kompas in nad protestnike poslala ljudi iz puščave na konjih in kamelah (saj menda ne verjameš, da so v center Kaira, par 10 km prijahali spontano?).

    Torej ob tem, ko je vojska, z istimi ljudmi kot doslej, prevzela oblast, bodite vsi skupaj, ki ste tam, zelo pozorni in pazljivi.

    Skratka, ne dajte se in naj bo z vami vse dobro.

  2. 2
    batabata
    14/02/2011 ob 12:23 AM

    Suum,

    narobe si razumel. Tuji mediji pravijo, da so bili roparji plačanci tajnih služb. To pomeni, kot, da v Egiptu živijo sami pošteni ljudje in če iz ulic preženeš policijo potem smo najbolj varna država na svetu??

    A razumeš?

    V Egiptu ne rabiš nobenmu plačat, da krade. Teh je vedno dovolj tudi ob prisotnosti policije, kaj šele če ni policije.

    Torej moj point je, da v Egiptu ni treba najeti in plačati lopovov!

    Ljudje na konjih in kamelah.

    Takole sem jaz to videla na lastne oči, kajti tudi k nam so prišli nomadi na konjih in kamelah.

    En dan so stali na našem osrednjem trgu protestniki morda jih je bilo kake pedeset in so vplili proti Mubaraku.Policija pa se ni zmenila za njih.

    Mubarak je imel govor, ki je res dvignil na noge ogromno ljudi in naslednji dan so bile ulice polne ljudi za Mubaraka in tam na osrednjem trgu je bilo kake 150 ljudi, ki so vpili za Mubaraka. Policija pa se ni zmenila za njih.

    Razumeš? Oni so samo malo promet urejali in sedeli ter gledali.

    Potem pa so prišli nomadi na konjih in kamelah in policija jih ni ustavila…in tako so lahko prosto prišli tudi do Tahrirja.

    Moraš vedet, da nomadi prav gotovo ne gledajo nič drugega kot nacionalno televizijo, poleg tega jim je pod Mubarakom bilo prav fletno in verjamem, da so se podali v Kairo zaščitit svojega predsednika.

    Tako sem jaz to razumela in doživela.

    Glede vojske pa.

    Pa saj to so protestniki želeli! Vse skozi so zadnji dan pred odstopom Mubaraka govorili, da zaupajo samo vojski, da naj vojska reši situacijo… Saj tako je cel dan poročala Al Jazeera. Torej sedaj imajo vojsko…

    Tako so hoteli tako sedaj imajo-imamo.

  3. 3
    DajanaDajana
    14/02/2011 ob 12:38 AM

    Bata: Počasi. ;) Imej upanje. Pravkar sem izvedela od Brada Yatesa, da je Mati Tereza rekla: “Bog mi naloži samo toliko, kolikor lahko sprejmem.”

    Tudi Rim ni bil zgrajen v enem dnevu. Ne more se vse vtrenutku uredit, čeprav bi si vsi želeli. Ja, nekaj ljudi še demonstrira, pa saj nismo roboti. Vsak človek ima svojo vizijo življenja. Pomembno je, da se življenje ureja, da Mubaraka ni več in da se bo lahko stabiliziralo vse skupaj. Zdaj je treba gledat, da pride na oblast nekdo, ki je boljši od Mubaraka. ;)

    Vse bo v redu. Zaupaj. ;)

    Hej, zadnje čase veliko tapkam. Probaj. Mogoče ti pomaga. Meni pomaga. ;)

    http://www.youtube.com/watch?v=heQvpti4uvo&feature=related

  4. 4
    suum
    14/02/2011 ob 12:54 AM

    Glede tujih obveščevalnih služb sem rekel, da jih puščam po strani in jasno mi je tudi, da so rešetke na oknih v pritličju in prvem nadstropju, odraz lokalnih razmer.

    Praviš, da so bili pri vas nomadi, kakih 50 protestnikov pa na vašem glavnem trgu in so jih policaji le gledali. Ja kje pa je bila policija, ko je, kar si napisala, pri vas podnevi gorel trgovski center in še zlasti ponoči, ko so vaši možje morali držati stražo? In kje so bili policisti, da so nomadi urejevali promet?

    To, da gledajo le nacionalno televizijo in so šli zaščititi svojega predsednika, ker jim je bilo pod njim fletno, verjamem, a ravno tisti dan je bilo najhuše nasilje.

    Pa poglej, jaz te res prosim za tvoje mnenje, zakaj je v najbolj kritičnih dneh izginila policija in kje so bili policisti?

  5. 5
    mweiss
    14/02/2011 ob 1:11 AM

    No, če po pravici povem sem pričakoval precej težjo situacijo in mislim, da imate kar srečo, da vse skupaj ni še hujše. Ne smeš pozabiti, da vam ta trenutek vladajo predstavniki vojske in obveščevalne službe. Vojaška hunta še nikjer na svetu ni prostovoljno izpustila oblasti iz rok. In tudi, če jo v primeru Egipta prepusti ljudstvu, se postavi vprašanje, kaj sedaj in kako naprej? Ali je zavest in izobraženost prebivalcev Egipta dovolj visoka za prehod v demokracijo? Demokracija niso samo pravice, ampak tudi obveznosti, ne zgolj svoboda posameznika, pač pa tudi odgovornost do soljudi. Kakšen je izobrazbeni nivo egiptovskega življa tega ne vem, so pa kazalci, ki kažejo kakšne so tam razmere in enega sem se danes spomnil. Pred nekaj leti je bila na Frankfurtskem knjižnem sejmu tema, književnost arabskega sveta. In po takrat zbranih podatkih v vsem arabsko govorečem svetu skupaj izdajo in prodajo samo malenkost več leposlovnih naslovov, kakor v Sloveniji. Ta podatek je zgolj kak kamenček v velikem mozaiku, ali pa tudi ne …

  6. 6
    batabata
    14/02/2011 ob 1:23 AM

    Suum,

    seveda vse to se midva samo pogovarjava in je najino mnenje :)

    Torej jaz menim, da je policija po največjem nasilju. To ni bilo takrat ko so prišli nomadi ampak že veliko prej mislim, da v petek 28. če se ne motim. Skratka ne da se mi sedaj za nazaj gledat datume ampak tisti dan ko so se policisti spravili nad protestnike z solzilci, vodnimi topovi in celo z streljanjem (Suez), so protestniki odgovorili z nasiljem in v dveh urah je bilo požganih 17 policijskih postaj.Policiste so pretepali in jih tudi žive metali v ogenj(Suez).

    Po vsem tem so se policisti razbežali in preoblekli v civilno obleko in izginili iz ulic. Jah sej vem klinc pa taka policija, ki pobegne. Ampak jaz jim res po vsem kar sem videla in slišala ne zamerim več.

    No medtem ko so nomadi na konjih in na kamelah pa prišli, ko je bila policija spet na ulicah, vendar samo podnevi (kajti tudi za njih velja kao policijska ura :roll: ) in to en dan po Mubarakovem govoru, ko smo bili res vsi z mano vred čist pod vplivom tistega govora.

    Tako, da policisti so bili na ulicah samo podnevi ponoči pa smo mi imeli straže.

    Glede tistega trgovskega centra ti pa nekaj povem. Da gori in, da ga ropajo in da ga enostavno ni več mi je povedal konzul iz Slovenskega Veleposlaništva.

    Seveda, da takemu človeku na takem položaju se pa ja verjame kajneda?!

    No resnica pa je, da ga niso oropali in da je res prišlo do požara zaradi električne napeljave toda so ga hitro pogasili in škoda ni bila niti tako velika. Saj se je že tri dni za tem dalo nakupovati, res pa da samo v spodnjem nadstropju, ker zgornjega prenavljajo po požaru.

    Fajn ta možakat iz Veleposlaništva a ne? Z nepreverjenimi informacijam, ki bi jih pričakovala od branjovke ne pa od njega mi je naredil ogromno skrbi… res no comment. Če samo pomislim kako sem se takrat zlomila!!

    No od kar ne govorim več z nikomer iz Veleposlaništva sem veliko bolj mirna!

    Drugače pa ja pri nas se je prve dni ponoči, ko ni bilo policije veliko ropalo. Ampak so jih z pomočjo vojske precej polovili. Bilo je pa res grozno poslušat… Kriki na pomoč pa streljanje… Streljala je v glavnem samo vojska, kajti večina tistih, ki so jih polovili so imeli pri sebi nože in hladno orožje. Mah, dej raje se ne spomnim!

  7. 7
    batabata
    14/02/2011 ob 1:31 AM

    mweiss,

    če bi napisala odgovor na to v kar si čisto lepo namerno dreznil bi me spet kdo obsodil, da z viška in z šovinizmom gledam na te ljudi tu. :(

    Zato bom raje tiho.

  8. 8
    Et Tarik
    14/02/2011 ob 1:42 AM

    Zakaj se je v času protestov v Egiptu zgodilo to in ono, pa še to drugo, se bo izvedelo čez čas.

    Policisti ki so se v začetku spravili nad protestniki so kot vsi ostali tam, tudi oni Egipčani, pa so izginili. Mogoči razlogi za to, tudi oni so bili naveličani Mubaraka kot vsi ostali, lahko je bil ukaz nadrejenih, mogoče kakšna poteza samega Omarja Sulejmana, lahko je bil dogovor med vojsko in policijo, lahko da niso hoteli tepsti svoje rojake, lahko pa tudi da so rekli za 100 € na mesec tepel se že ne bom, glavo ne bom tvegal.

    So ropali in požigali policisti ali ne, se bo tudi to izvedelo, vendar zakaj sedaj ni ropov in požigov na vseh koncih hkrati?

    Ob izbruhu protestov padec Mubaraka so vsi pričakovali, ljudi iz sence so se videli na višjih položajih, mogoče je vse, razno razne kupčije med ljudmi na vrhu.

    Sicer območje Bližnjega Vzhoda že zdavnaj slovi po izprepletenosti obveščevalnih služb, domače obveščevalne službe, CIA, Mosad, KGB nekoč in še marsikateri ki imajo določene interese.

    Obveščevalci so zagotovo vedeli da bo prišlo do protestov, zna biti da so bombo pred cerkvijo v Aleksandriji postavili CIA, Mosad ali sam Mubarak, da bi obračunali z opozicijo, zna biti da so v ozadju bili militantni islamisti. Dokler se najde storilec iz sence, le ugiba se lahko.

  9. 9
    Et Tarik
    14/02/2011 ob 1:56 AM

    Sabina, revolucija in postrevolucijski učinki in vse kar prinaša sprememba režima, so se v Egiptu enkrat že morale zgoditi, če ne sedaj, enkrat v prihodnosti, tudi takrat bi bilo podobno.

    Zato je dobro da ste se faraona znebili sedaj, da bodo generacije za vami imele boljšo prihodnost.

    Sam sicer pravim da bi se pri Arabcih sedanje revolucije morale zgoditi 100 let nazaj. V 100 letih od prodaje nafte, arabci niso zgradili niti eno tovarno.

    Če ne bi bili med Arabci faraoni, arabske države bi danes lahko bile najbolj gospodarsko razvite.

    Zamisli ti, če bi se gospodarski razvoj v Egiptu začel 60 let nazaj, pod demokratskim režimom?

    Med muslimani, zadnja leta kroži tale pregovor :

    ”Muslimani(ne samo Arabci, čeprav večinoma to velja za njih) so v prazno nič zapravili največji dar, ki ga je narava dala človeku v celotni zgodovini človeštva do danes – nafto”.

  10. 10
    suum
    14/02/2011 ob 2:04 AM

    Absolutno se strinjam, se pogovarjava in izmenjujeva mnenja. Zato tudi ob kakšnem nestrinjanju ne bo zamere, oziroma slabe krvi. Ti si tista, ki si doživljala vse mogoče stiske ob dogajanju, jaz pa sem in še sedim na varnem, a verjemi, da se trudim zbirati podatke.

    Ja, se strinjam, klinc pa taka policija. A ob tem, da so vsaj podnevi in nekaj časa še viseli zunaj (v Dnevih jeze praviš, da jih 29.1. sploh ni bilo) še vseeno, kljub podatkom o napadih na policijske postaje in same policiste ocenjujem, da so jih vendarle oblasti spravile z ulic. Ker, če je policijska ura veljala tudi zanje, je treba vedeti, da je policijsko uro doloćila oblast in nihče drug. Pri čimer te policijske ure ni nihče jemal resno, ne protestniki, še najmanj pa roparji, na srečo pa tudi vaši možje, ki so vas branili ne.

    Glede tistega centra pa oprosti, jaz sem razumel, da si ti to zaznala, iz tvojih prispevkov na Ne vem, kaj bi in Tudi to je Slovenija.

    Ampak lej, saj ni važno in ni moj namen loviti kogarkoli na besede.

    Važno se mi zdi le to, kar sem že izrazil, da bodite previdni, kaj bo naprej delala vojaška hunta in še enkrat, vse dobro.

  11. 11
    Et Tarik
    14/02/2011 ob 2:05 AM

    Bosanci se pa občasno pritožujejo, da je Bosna najbolj nesrečna država na svetu, ker ima Muslimane, nafto pa nima. :)

  12. 12
    Riki
    14/02/2011 ob 2:07 AM

    Ko gledaš slovensko TV dobiš vtis, da se Karmen Švegl ni vse te dni premaknila s trga Tahrir niti za en sam kilometer. Vse dni poroča v glavnem samo to kar lahko tako ali tako tudi sam vidiš in ima pred sabo kvečjemu kakšnega protestnika, ki mu postavlja eno ali dve vprašanji. Če bi na ta trg postavil stoječo kamero v katero bi lahko govoril vsak, ki slučajno pride mimo (torej v glavnem samo tisti, ki so na osrednjem trgu, to je kak protestnik) bi bil rezultat enak kot je, ko pred kamero stoji Karmen Švegl in podaja svoje jasno usmerjene politične komentarje ultra levičarke. Pa za boga, niso jo poslali tja, da nas indoktrinira s svojim mnenjem pač pa od reporterja pričakujem predvsem, da me informira z dejstvi, Z DEJSTVI, ne s svojim političnim balastom (tega naj prihrani za sebe). Te dni npr poroča, da so rope organizirali plačanci, pa od kje za vraga ona to ve je bilo prvo kar sem se vprašal, če je vendar jasno, da je ves ta čas v glavnem samo na trgu ali pa v svojem luksuznem hotelu. Ah, seveda, protestniki okoli nje so ji to povedali, ona je samo prevzela njihovo propagando. Enkrat samkrat je v celem mesecu postavila eno samo vprašanje nekomu na obrobju trga, kateri je dejal, da podpira Mubaraka, vse ostalo je bilo enozvočno indoktriniranje slovenske televizijske srenje. Medtem, ko so druge novinarske hiše poročale, da so včasih tudi napadli njihove novinarje in jim uničili kakšno kamero, Karmen ni poročala, da bi se kaj takega zgodilo njej. Ja seveda ne, ostali novinarji so šli tudi kam drugam pogledat in se s tem izpostavili, ona pa je vse dni ždela lepo “na varnem” obkrožena z istomislečo in enako vpijočo ruljo okoli sebe, je že vedela kje je najbolj varno. In od začetka so skoraj vsi novinarji poročali podobno kot Karmen zato ni čudno, da so bili tisti, ki niso podpirala protestnikov jezni na novinarje. In ti so pozneje res začeli poročati bolj objektivno, celo Karmen je 4.2.2011 povedala: “Naj vendarle povem, da nekateri ljudje so, ko je tukaj vladalo brezvladje, ko so roparji res pustošili okrog začeli govoriti: “O morda je res bolje, da obdržimo Mubaraka in imamo vsaj varnost, vendar velika večina protestnikov vztraja, da želijo svobodo in varnost” (ekola, tudi to mnenje je pobrala od protestnikov na Tahrirju)

    in dalje:

    … “Mislim, da ne gre toliko za islamsko prebujenje, ljudje enostavno imajo dovolj, videli so v Tuniziji, da se da doseči svoje, da se da strmoglaviti režim in enostavno mislijo sedaj je prišel čas, da to storijo tudi sami”.

    Ta Karmen je pristala v novinarstvu pred dobrim dvemi leti »silom prilik«, ko se je poročila in jo je njen mož svobodni novinar potegnil v to, ona bi šla z njim tudi na opazovanje grizlijev na Aljasko, če bi on to hotel. Res bi lahko tja poslali nekoga, ki obvlada posel in ne nje. Tako je poročala že iz Izraela pa Afganistana in Iraka, nič od nič od nje. In ko se bo vrnila v Ljubljano jo bodo slavili kot herojko, delali intevjuve z njo in jo razkazovali kot redko žival iz zoološkega vrta. In tako TV to mi plačujemo, kot električni priključek.

    Skratka tudi sam ne verjamem, da so ropi sproženi in sprovocirani s strani oblasti. Protestniki bodo zaradi propagande vedno tako govorili, na novinarju pa je, da to vsaj malo razišče in pove dejstva in resnico ne pa da slepo povzame propagando. Že sam čut za pravičnost bi ji moral govoriti, da mogoče pa le ni čisto tako kot ji pravijo ljudje na trgu. Verjetno je bilo mogoče nekaj poskusov, vendar izgleda, da je to dogajanje preveč množično, da bi lahko govorili o centralni organiziranosti. In le zakaj se potem to še vedno dogaja, ko je doseženo to kar je bila edina enozvočna zahteva anarhične in neorganizirane množice protestnikov. Torej, kar trdim že od vsega začetka, ne moreš se iti nekih protestov na tak neorganiziran način, to je obsojeno na propad. Še naši sindikalisti se uniformirajo npr. , da se »oblečejo« v barvne plastične markirke, sami poskrbijo za red in mir, in predvsem vedo kaj hočejo in imajo svojega vodjo. Celo teroristi, ki ugrabijo letalo zelo kmalu sporočijo kaj so njihove zahteve in se začnejo pogajati, tu se ni zgodilo nič podobnega. Nihče se ni čutil poklicanega za pogajanja, tudi Baradej ne. Ko pa so začeli prvič pogajanja in so tja prišli Muslimanski bratje (so pač organizirani) pa so protestniki na trgu začeli protestirati, da jih na pogajanja nihče ni povabil, halo???? Pa to je noro!!! Da smo si na jasnem, sam sem za to, da vsaka diktatura pade in se jo vrže s prestola vendar se je take zadeve potrebno lotiti premišljeno in organizirano in ne, da na koncu izpade kot rohnenje, vpitje, pretepanje, požiganje, ropanje, ubijanje, … Celo komunistične diktature v Evropi so padle relativno mirno (razen v Romuniji), drugače ne more biti uspeha, ker se samo vzpostavi nova diktatura, in ravno to se je zgodilo v Romuniji. Le zakaj jih je EU sprejela? Sedaj, ko je doseženo to kar naj bi bil glavni cilj protestov pa naj bi se protesti nadaljevali z izgovorom, da morajo vsi oblastniki oditi. A res in kaj potem, a ti res želijo imeti totalno anarhijo, kjer je dovoljeno vse, kar pomeni seveda neznano število ropov in umorov??? Ne morejo se neke demokratične volitve izvršiti, če ne nastopi obdobje miru in politične propagande, NE MORE. Če se to ne bo zgodilo, da ne bo obdobja miru, bo na oblasti ostala vojaška hunta. Kot sem že napisal, ljudje se izgleda niti ne zavedajo, da so v bistvu izvedli vojaški udar, pomagali so vojski izpeljati vojaški udar ne da bi se pri tem vojska umazala. Sedaj morajo protestniki oditi domov, če se potem ne bodo izvršile mirne demokratične volitve v kratkem je še vedno čas za nov protest in to malo bolj organiziran kot je tale. Nadaljevanje protestov pa ne pomeni nič dobrega.

  13. 13
    batabata
    14/02/2011 ob 2:35 AM

    Suum,

    od takrat ko so se stepli zvečer vse povsod tako v Kairu in še najbolj v Suezu jih potem sploh ni bilo ne ponoči ne podnevi. Nazaj so prišli šele tisti dan podnevi, ko je moj mož ta prvega, ki ga je videl tudi objel in poljubil.To imam tudi nekje zapisano, tako da lahko komot najdeš in izračunaš koliko časa jih sploh ni bilo na spregled.

    Se pa strinjam z El Tarikom, vse variante, ki jih je naštel so možne in kaj se je res zgodilo bomo enkrat upam, da izvedeli,

    Glede enega izmed meni najbližjih trgovsjih centrov tistega dotičnega katerega omenjam imenuje se Hyper1.Jaz sem izvedela, kaj je v resnici bil tisti požar šele par dni nazaj!

    Tako, da če bi danes šla pisat post Tudi to je Slovenija bi tam mogla napisat :

    Ravno tisti dan pozno popoldne naj bi v naši bližini ena tolpa poskušala oropati en večji trgovski center in ob tem je prišlo do požara…</p>

    Seveda sedaj ne morem it več popravljat napisano za nazaj… lahko bi napisala blog o “branjevki”, ki je zaposlena na Veleposlaništvu kot konzul, ampak nisem tak človek.

    Jaz sem par dni nazaj, ko sem iz preverjenih ust izvedela (eden od managarjev trgovskega centra), kaj se je v resnici tam zgodilo poklicala tega konzula, ter mu lepo povedala da se z njim ne želim več pogovarjat, ker mu ne zaupam in tudi zakaj mu ne zaupam…

    Upam, da sedaj razumeš, kako so si dogodki sledili kar se tiče zadev okoli tega centra.

  14. 14
    batabata
    14/02/2011 ob 2:45 AM

    Riki,

    res hvala za napisano! To jaz trobim že skoraj tri tedne..

    Od popolnoma nesposobne Karmen Švegelj, pa do tako slabo organizirane revolucije… in do vojaškega udara in bla bla bla…

    Saj nima smisla…ampak hvala, ker si se potrudil in mi dal vedeti, da pa le nisem edina, ki tako misli.

    Torej z vsem kar si napisal se strinjam!!

  15. 15
    čarli
    14/02/2011 ob 4:12 AM

    @bata: “Nadalje se premier Ahmed Šafik sprašuje kakšna je povezava med revolucijo in gradnje na črno, predvsem na zaščitenih kmetijskih zemljiščih?”

    A ti jaz povem kakšna je povezava. Država je naredila je naredila to, ker določa katera so zaščitena območja. Lastnik lahko s svojo zemljo naredi kar mu je volja;)

    “Danes so začeli protestirati tudi policisti, radi bi večje plače in zaščito. No tem, dam pa jaz 100% podporo! Najnižji policisti so res… z eno besedo bogi! Za njegovo plačo jaz po resnici povem ne bi delala njegovega dela niti en dan.”

    Naj grejo delati v realni sektor. Kdo jim brani. In višje plače v javnem sektorju pomeni višje davke. A si to želiš?

    “Pred leti sem brala eno statistiko o poštenosti ljudi. V večih državah so namerno izgubili 40 mobitelov. Nikoli ne bom pozabila rezultata dveh zame zanimivih držav.”

    Ja ampak država je naredila to, da so v Egiptu takšni roparji. Pač zgledujejo se po politiki. Če bi imeli višji standard bi bilo tudi manj kriminala. Ne gledaš celotne slike.

    @Riki: V začetku si dokaj dobro pisal, potem pa si začel pisat cvetke: Torej, kar trdim že od vsega začetka, ne moreš se iti nekih protestov na tak neorganiziran način, to je obsojeno na propad.

    Očitno ni bilo propad, če so uspeli zrušit faraona. Sploh pa ne drži, da niso bili organizirani: http://www.theatlantic.com/international/archive/2011/01/egyptian-activists-action-plan-translated/70388/

    Tukaj je 6 zahtev: http://assets.theatlantic.com/static/mt/assets/science/Page%202_rev2.jpg

    Ko pa so začeli prvič pogajanja in so tja prišli Muslimanski bratje (so pač organizirani) pa so protestniki na trgu začeli protestirati, da jih na pogajanja nihče ni povabil, halo???? Pa to je noro!!!

    Nič ni noro. Niso se hotli pogajat. In to je edino pravilno. Z morilci ni pogajanj;)

    Celo komunistične diktature v Evropi so padle relativno mirno (razen v Romuniji), drugače ne more biti uspeha, ker se samo vzpostavi nova diktatura, in ravno to se je zgodilo v Romuniji.

    A v Romuniji je diktatura. Če je tam diktatura pol se je za vprašat kaj je pri nas;)

    Ne morejo se neke demokratične volitve izvršiti, če ne nastopi obdobje miru in politične propagande, NE MORE.

    Ja pa kdo je kriv da ni mira. A demostranti? Ti očitno ne razumeš vzroka in posledice;) Naj se vojska umakne in bo mir. Ne bo več razloga ua demonstracije.

    Sedaj morajo protestniki oditi domov, če se potem ne bodo izvršile mirne demokratične volitve v kratkem je še vedno čas za nov protest in to malo bolj organiziran kot je tale. Nadaljevanje protestov pa ne pomeni nič dobrega.

    Ravno obratno. Sedaj morajo vztrajati do konca drugače se ne bodo rešili diktature. Če zdaj popustijo se bo zgodilo isto kot pri nas ker nismo izvedli lustracijo. Stari političen kader si bo naredil podlago, da bodo še naprej vladali. Če ne formalno pa neformalno. Lep primer je naša država.

  16. 16
    DajanaDajana
    14/02/2011 ob 9:28 AM

    Nekaj mi pravi, da se bo pri nas zelo kmalu zgodil Trahir. Potem bomo mi tebe prosili, bata, da nas vzameš k sebi. :roll: Zgodilo se bo kmalu, ker se bo ljudem enostavno utrgalo. :(

    http://mikstone.wordpress.com/2011/02/13/hisna-pizdarija-res/

  17. 17
    Tomaz
    14/02/2011 ob 9:53 AM

    @Dajana Trahir se pri nas ne bo zgodil. Preveč lepo živimo, čeprav vsi jamramo. Največ kar smo pasivni Slovenci zmožni spraviti skupaj je Facebook Group z imenom ‘Dost mamo!’, ki jo po tem ‘Lajka’ 243 osebkov.

  18. 18
    mweiss
    14/02/2011 ob 10:40 AM

    @Bata: Nočem drezati v občutljive točke. Jaz iz te daljave lahko gledam zgolj skozi prizmo informacij, ki jih pridobim v medijih. In ti si za mene dragocenejši in relevantnejši vir informacij od Šveglove in zato ti hvala. Upam, da bo egiptovska mladina zmogla toliko modrosti, kolikor je pokazala energije z začetkom teh protestov in da bo Egipt vzorčni prime, da je prehod v pravično družbo tudi v takšnem okolju možen. @ El Tarik: Strinjam se s teboj, da bi se arabska revolucija morala zgoditi vsaj pred 100 leti. To bi bilo lahko nekakšno gibanje, primerljivo z razsvetljenstvom v Evropi, ki je prineslo zmago razuma in posledično prvo meščansko revolucijo, odstranitev plemiške oligarhije in verske teokracije. Vlagali bi v izobraževanje in proizvodnjo dobrin. Z nafto v svojih rokah bi Arabci storili veliko uslugo sebi in ostalemu svetu. Zahod bi bil prisiljen v zgodnejši razvoj alternativnih in čistejših virov energije, ne pa da smo v 21. Stoletju odvisni od »sprešane biomase«. Pa tudi Arabci bi imeli danes pokazati še vse kaj drugega razen nesramno bogatih oligarhov, ultra dragih hotelov in nekaj umetno narejenih peščenih otokov.

  19. 19
    DajanaDajana
    14/02/2011 ob 11:38 AM

    Tahrih in ne Trahir.

    In kaj pomeni… Tahrir pomeni Osvoboditev… Torej Trg osvoboditve. ;)

    http://en.wikipedia.org/wiki/Tahrir

  20. 20
    jest
    14/02/2011 ob 1:11 PM

    @dajana Besede se ti pozlatile! Sam žal ne verjamem v ta scenarij zaradi hlapćevske nravi naroda, ki mu tudi sam pripadam. Mi smo vzdržljivejši od bulmastifov. Mi pač raje implodiramo kot pa explodiramo.Thats it.

  21. 21
    Rudolfin
    14/02/2011 ob 1:55 PM

    Jaz osebno pa kar verjamem v to, da so oblastniki, bolj so izkušeni, bolj znajo izrabljat čustva ljudi za svoje namene. Policisti se v tem trenutku postavljajo kot žrtve. Pred dvemi tedni se ni vedelo, kakšen bo rezultat. Ubogali so nadrejene, četudi zaslužijo minimum od minimuma. ampak tudi naše delavke v Muri ali pa v Vegradu so čepeli in potrpežljivo čakali svoj minimum. Človek, ki živi od minimuma, je pač odvisen od tega minimuma. Drugo, kot sem že enkrat rekel, se ne informiran po slovenskih medijih, ampak po nemških. In zadnje dneve je kar nekaj reportaž, zakaj je sploh prišlo do revolucije. Prvi razlgo je zagotovo lakota. Pol ljudi v Egiptu živi v pravi revščini, torej tisti revščini, ko so dejansko dovisni od kruha, ki jim ga da država. Ko se cena dvigne, še tega nimajo. Suše in neurja po celem svetu dvignejo cene, na koncu se ljudstvo upre. Drugo, kar pa mi je padlo v oči, je dejstvo, da je policija v Egiptu očitno neverjetno koruptivna in če drži navedba mnogih lastnikov manjših trgovin in obrtnih delavnic v Kairu, da je policija celo pobirala neke vrste kotizacijo za zaščito, potem lahko samo rečem, da je to čisto navadna mafija in četudi mnogi zaradi tega nimajo težav, en del jih pa pač ima. BNe glede na to, ali so policisti pobirala in izsiljevali ljudi zaradi tega, ker sami ne zaslužijo dovolj, vseeno. Tudi to je metoda, kako državna oblast drži ljudi na vajetih.

    kar se pa tiče neorganiziranosti revolucije. Povosd, kjer obstajajo organizirane stranke, kot npr. v alžiriji, pa tudi v Jordaniji, kjer je opozicija organizriana in ima vodje, tudi npr. v Siriji, povsod tam sem dogajajo samo protesti, ne pa revolucija. Obglaviš vodje in ni več protestov. V Irano so dali vse vodje opozicije pripor. Človek še svojih otrok ne more it iskat v šolo. V Egiptu, kjer je bil Mubarak skoraj siguren, da ima kljub vsemu dovolj simpatizerjev in da ima policija stvari pod kontrolo, je bil manj pazljiv in se mu je zgodila internetna revolucija, ljudje sami pa so bili še nad samim sabo presenečeni, da jih je prišlo toliko demonstriat. In do konca revolucije se nihče ni hotel razglasit za vodjo, še bivši zunanji minister ne, niti Baradej ne, noben. Zakaj? Nihče noče končati v zaporu. Ko se bo situacija stabilizirala in bo 110% jasno, da bodo volitve, se bo pojavilo celo vrsto bolj ali manj znanih osebnosti. Še največ bodo izgubili tisti, ki so nesli na Tahir svojo glavo na prodaj. Tako je bilo tudi V sloveniji 91 leta, in povsod drugod. Tudi ljduje, ki so v prvih mesecih delali francosko revolucijo, ali pa boljševiško revolucijo v Rusiji, vsi so končali po nekaj mesecih v zaporih, pod giljotino ali pa bili preprosto ustreljeni. Na koncu revolucija vendarle pripada tistim v drugi vrsti, ki čakajo in taktizirajo, kaj se bo zgodilo.

    Moja simpatija velja mladini na Tahrirju. Mubarak in Suljeman pa sta zame tipična človeka moči. Mubarak je do zadnjega igral an karto, da bo z očetovskim govorom mal opohvalil svoje ljudi, jih potrpljal po rami in vsi se bodo stopili od hvaležnosti. ampak maldina pač danes, bodisi pri nas, pa tudi že v arabskem svetu, preprosto nima več takšnega respekta in spoštovanja pred starejšimi, kaj šele pred oblastjo. In prav je tako.

  22. 22
    Andrej
    14/02/2011 ob 2:09 PM

    Bata, bom dodal še malce svoje modrosti. Mje videnje dogodkov pri vas (no ja, morda bi moral uporabiti drug izraz, par zapisov nazaj si napisala, da se čutiš slovenko in ne egipčanko) je precej bolj preprosto. Veliko medijev in ljudi tukaj govori o strašni zaroti tujih sil in zaroti Mubaraka in tako naprej… Menim, da je bilo veliko več tistih, ki so izkoristilis vojo priložnost za to, da so si popestrilis voj vsakdan ali pa celo malce več zaslužili z ropanjem kot navadno. Tudi tvoje mnenje glede prihoda nomadov se mi zdi dokaj realno. Povsem možno je, da so na katerega od teh korakov ciljali tudi kateri od vplivnejših ljudi, ampak dejstvo, ki ga razberem ii tvojih zapisov in med vrsticami iz ostalih medijev ostaja, da je veliko ljudi na vplivnih mestih vse skupaj vseeno tako ali drugače zadeva peljala drugače, kot bi si želeli. In tu ne mislim le na Mubaraka in njegov režim. Pravzaprav menim, da bi bilo za Egipt morda bolje, če bi se vse skupaj izpeljalo tako, kot je predlagal – z nejgovim obstankom in nekandidiranjem na volitvah. Na ta način bi se sicer verjetno trudil preko drugih obdržati kaj vpliva, ampak vsaj določen red bi bil in dalo bi se sklepati, kako bodo zadeve tekle. Pri vojski na oblasti pa se meni zdi to vse veliko bolj vprašljivo. Če je bila politika korumpiorana je vojska tista, ki je najmanj pripravljena na poslušanje različnih mnenj, saj so že šolani, da poslušajo le nadrejene. In to, da sedaj uradno nimajo nadrejenih, to vse le poslabša – vsaj po mojem.

    Pa še eno mnenje se mi zdi zgrešeno – da bo šlo zaradi lepih želja in dobrih namenov nekaterih vse na bolje. Praviloma je treba tu upoštevati star slovenski pregovor, da pametnejši odneha. In to je eden od razlogov, da gredo zadeve tam, kjer sistem ne ščiti pametnejšega, le na slabše. Žal.

    In revolucija pri nas – ne se hecat. Normalnega človeka do česa podobnega priprelje res velika stiska. In normalen človek zame ni politično prav usmerjen človek temveč človek, ki ima kolikor toliko normalčen pogled na življenje in je vsaj kolikor toliko pripravljen delati za svoje preživetje. In kljub različnim nagibom naše politike je takih pri nas vseeno še precej.

    Je pa žal pri nas že do neke mere zrela deokracija po merilih enega od komentatorejv na temle blogu, saj hodi na volitve relativno malo ljudi. In po drugi strani imamo žal precej nezrel javni sistem, ki je urejen tako, da lahko nekateri delajo karkoli in jih sodstvo ali policija vedno opravičijo. In za Egipt se bojim, da bo še kar nekaj časa rabil, da pride sploh do tega nivoja. Prava demokracija pa je po mojem šele takrat, ko politik preneha biti politik, ko se pojavi samo sum v javnosti, da je nakj ukradel ali se zlagal in ne, ko najde vse mogoče izgovore, zakaj je njegova laž ali njegovo nemoralno ravnanje pravzaprav čisto v redu.

  23. 23
    methotica
    14/02/2011 ob 2:15 PM

    malo je cuden bil ta odstop mubaraka, ker ga nikjer ni bilo v medijih, ampak je bil sulejman tisti ki je objavil da sestopa z oblasti, in glede na informacije katere so zacele kroziti, da je mubarak ze nekaj casa v komi, in da zato tudi ni sam podal odstopa ampak so ves cas igro vodili njegov nekdanjih sef obvescalcev sulejman in vojska.

  24. 24
    Rudolfin
    14/02/2011 ob 2:17 PM

    Kakor sem jaz uspel razvozlati situacijo v Egiptu, je revščina največji pbroblem. Več kot polovica prebivlacev pa je mlajših od 30 let in nima služb. Če pa hoče dobit službo, se mora pa it igrice, podkupiš ti mene, dobiš. Fantje in punce bi radi družine, pa ne morejo, kier nimajo služb, denarja, stanovanj. In ko potem četajo na facebooku s svojim sovrstniki po Evropi in drugod in vidijo, da je to vse pravljica, kar jim državna televizija in medijo trosijo, potem se jim počasi začne dvigat temperatura.

    V Tuniziji je bil preprosto razlog za začetk revolucije dogodek, da se j mlad fant na trgu sam sebe zažgal, ker mu policija ni dovolila prodajat sadja in zelenjava in fant je iz samega obupa storil samomor. Še pri nas se zgodi, da s.p. naredi samomor, ker je prezadolžen. Čeprav na našo družbo, ker imamo vsi polne želodce, ne glede katera vlada je in kdo je predsednik, tašni dogodki nimajo več vpliva. Tam, kjer pa je revščina realen problem, tam pa zadostuje ena iskra, in že je revolucija.

    Mubarak je bil kot naš Tito. Dobrotljivi očka, ki je hotel dati vsem prav in trpljal svoje podanike po ramenih. In kočjaži so bili vsi vesli njegovega nasmeha. Pod to dobrotljivo krinko pa se je skrival hladnikrven preračunljiv človek moči, ki mu ni bilo mar za človeko življenje. to je sicer zelo težkos prejeti, ampak nekaj časa gre, ko pa neka določena množica lai kritična masa sprevidi prave namene oblastnika, se vse skupaj sprevrže v prevrat.

    Pravo dogajanje v Egiptu se začne šele zdaj. Kdo bo vladal, gre Egipt nazaj, ali naprej. Bilo bi fajn, tudi za celo regijo, če bo vojska držala obljubo. Še najbolje bi bilo, če je tako kot v Tručiji, da vojska gleda mal pod prste civilni oblasti, da ne pridejo kaki verski ali ideološki (komunisti) na oblast. Ne znam si namreč predstavljat, da bo Egipt zdaj demokracija po Evropskem vzoru. Amerika je vlagala desetletja v Egiptovsko vojsko, da jo mal domesticira, hkrati pa še vedno dominira. In sem skoraj prepričan,d a se naslednjih 20 let ne bo glede tega kaj bistveno spremenilo.

  25. 25
    bibi
    14/02/2011 ob 2:21 PM

    “v državi velja prepričanje, da so rope spodbudile oblasti – da je šlo za plačance tajnih služb”

    jaz verjamem. dovolj izkušenj imam z režimom in njegovimi kraki, da verjamem čisto vse, kar je bilo v zadnjih dneh rečeno o njem. hudiča, še sama bi lahko kaj dodala.

    @ čarli: podpišem.

    o karmen švegelj: dalo bi se celo ugotovit, s katerega balkona ramsis hiltona je poročala. v redu, ženska, razumemo, da nisi mogla, samo ne pretvarjaj se, da si šla po mestu. d’oh!

    “Pred leti sem brala eno statistiko o poštenosti ljudi.” saj veš, kaj je rekel mark twain: laž, večja laž … po mojih izkušnjah za vsak ukraden telefon obstaja vrnjena denarnica. ne pravim, da ni kriminala, ampak ni ga več, kakor drugje, prej manj.

    vidim, da si spet v polni formi in kritiziraš demonstrante. bata, kako naj ti povem, da boš razumela: oni so na cesti, med drugim, zato da SSI ne bo mogla iz čistega miru pobrat tvojega šestnajstletnika, ga pridržat in ga obdelovat, dokler ne bo sodeloval. tako da: malo premisli, preden se začneš spet obračat po vetru.

    riki: ljudje zelo dobro vedo, kaj so dobili, saj niso neumni. žal pa je tako, da je to bolje od situacije, kakršna je bila prej — zato pa vztrajajo na ulici. neorganizirani? ne me spravljat v smeh.

  26. 26
    milan
    14/02/2011 ob 2:38 PM

    SiOL.net|Svet|Aktualno

    ponedeljek 14.02.2011, 08:58 Kriminalci ali heroji?

    Potem ko si ogledajo film Inside Job, ki prepričljivo razgali povzročitelje ameriškega finančnega poloma leta 2008, se Američani sprašujejo, ali se še lahko imajo za državljane demokratične države. Kriminalci ali heroji?

    Povzročitelji še naprej obvladujejo tako Wall Street kot washingtonsko administracijo. Ameriška nacionalna in tudi globalna kriza legalnosti je več kot na dlani. Če bi v Ameriki funkcionirala pravna država, bi morali trenutno potekati sodni procesi proti skupini finančnikov, ki je v preteklih letih izpeljala Ponzijevo piramido na najvišjem vrhu in dobesedno okradla globalno gospodarstvo v prid dokazljivim zasebnim dobičkom.

    Toda ko gre za igre na samem političnem, gospodarskem ali kulturnem vrhu, je danes težko s prostim očesom ločiti uglednega, spoštovanja vrednega človeka od zahrbtnega kriminalca. Ustanovitelja WikiLeaksa Juliana Assangea na eni strani sodno preganjajo zaradi domnevnih seksualnih prestopkov, na drugi strani pa je bil nominiran za Nobelovo nagrado in proglašen za enega najbolj hrabrih borcev za demokracijo. Kaj je res in kako naj se sploh še znajdemo v tej nenehni informacijski vojni?

    Toda ko gre za igre na samem političnem, gospodarskem ali kulturnem vrhu, je danes težko s prostim očesom ločiti uglednega, spoštovanja vrednega človeka od zahrbtnega kriminalca.

    Medtem ko se ves svet veseli demokratičnega prebujanja na Bližnjem vzhodu, pa se nihče resnično ne vpraša, ali je lahko Zahod sploh še komu vzor v procesih demokratizacije. Oziroma ko analitiki na različnih televizijskih omizjih navajajo skrbi glede bodočega političnega vpliva Muslimanske bratovščine in drugih radikalnih verskih organizacij v bodoči egiptovski vladi, ali ni že vnaprej jasno, da je ta vpliv nekako povezan z vse bolj opaznim moralnim kolapsom Zahoda? Ali ima Zahod kakšen načrt za podporo bližnjevzhodne demokratizacije? Upajmo, da kaj boljšega, kot je bil tisti, ki ga je pred desetletji izvozil v vzhodno Evropo.

    Ameriška in evropska zunanja politika je v zadnjih dvajsetih letih vse bolj transparentna serija katastrof, ki bi jih lahko preprečili. Začelo se je z jugoslovansko željo po demokratičnih spremembah in žrtvovanjem Sarajeva pred očmi cele Evrope in vsega sveta. Sporočilo, ki ga je z omogočanjem genocida v Bosni Zahod poslal tako Muslimanom kot demokracije željnim populacijam postsocialistične Evrope je bilo bridko in razočarujoče.

    Ameriška in evropska zunanja politika je v zadnjih dvajsetih letih vse bolj transparentna serija katastrof, ki bi jih lahko preprečili.

    Toda vsem razočaranjem navkljub si bo treba priznati, da smo šele na samem začetku dolgega stoletja, v katerem si bo treba šele izboriti novo etiko, nove inštitucije in nova pravila, ki bodo vrnila zaupanje v svetovni pravni in humanitarni red.

  27. 27
    batabata
    14/02/2011 ob 2:39 PM

    Samo tole BIBI, jaz ne vem od kje si ti razbrala, da jaz koga kritiziram?

    Jaz samo zapisujem svoje misli o stanju in dogodkih okoli mene…

    Prosim ne domišljaj si, da veš kaj je v moji glavi in mojem srcu!

    :(

  28. 28
    bibi
    14/02/2011 ob 3:00 PM

    “Na Tahrirju še vedno lahko vidite ogromno ljudi, ki niso zadovoljni. Še več za naslednji petek bi želeli zopet miljone na ulice, ker pač to ni tisto kar so želeli.”

    “Najprej je bilo samo Mubarak naj gre. Sedaj naj gredo še te in oni..in tako naprej. Pa urgentni zakon mora biti kar takoj preklican.”

    “Skratka kot kaže tega res ne bo nikdar konec…kajti na trgu Tahrir so posamezniki, ki kljub pozivom ostalih protestnikov ne želijo oditi. Tudi vojska, jih je danes poskusila sicer na precej prijazen način odstraniti a se ne dajo.

    Ne vem ali res ne vidijo, da si sedaj delajo že prekleto resno škodo?

    Samo eno državo imajo in tako zelo jo ljubijo a v teh dneh se mi vedno bolj dozdeva, da je država pristala tam nekje zadaj pohojena in obrcana v ospredju pa so lastni interesi posameznikov in skupin, ki jih podpirajo.

    Danes kot, da ni nikjer slišati več Egipt ampak samo še jaz, jaz, jaz…”

    “Pa saj to so protestniki želeli! Vse skozi so zadnji dan pred odstopom Mubaraka govorili, da zaupajo samo vojski, da naj vojska reši situacijo… Saj tako je cel dan poročala Al Jazeera. Torej sedaj imajo vojsko…

    Tako so hoteli tako sedaj imajo-imamo.”

    aja, pa res.

  29. 29
    batabata
    14/02/2011 ob 3:07 PM

    Ja Bibi RES.

    Ne vem kako naj ti drugače povem, ampak:

    “Če nekdo napiše, da nemara jabolčnega štrudla to še ne pomeni, da ga kritizira ampak je to pač njegov oseben okus, ki ga je delil z vsemi nami.”

    Pravzaprav ja imaš prav, parodon… jaz kritiziram protestnike! O.k. ?

    Vse za mir, ena revolucija na mesec mi je dovolj. :(

  30. 30
    bibi
    14/02/2011 ob 3:31 PM

    neumna bibi. petnajst let sobivanja z egiptom je ni naučilo, da je treba v imenu ljubega miru in za dva kosa kruha na dan sklonit glavo in ne podpret ljudi, ki se borijo za človekove in državljanske pravice in svoboščine. tsk, tsk.

    ti kar kritiziraj, bata, saj je tvoj blog, a ne? ampak mogoče bi vseeno pomislila, zakaj so še vedno na ulici. saj veš: ko boš morala plačat podkupnino, privatne lekcije za otroke ali pa boš hodila od policijske postaje do policijske postaje spraševat, kam s ti odpeljali moža, svakinjo, otroka, ne bo kaj premišljevat. in če te slučajno mika pojasniti, da se to običajnim ljudem ne more zgoditi: aja, pa res.

    toliko.

    تحيا مصر

  31. 31
    Rudolfin
    14/02/2011 ob 4:14 PM

    Kradli so tisti, kis o mogli. Kradli so policisti v civilu, ker jim je bilo naročeno, eni pa tudi čistop rostovoljno, mal za priboljšek. Ampak zopet ne vsi policisti. Kradli so tudi čisto navadni smrtniki, ki so situacijo preprosto izkoristili, da so si napolni torbe in našli se kakšno stvar,ki jo bodo lahko naprej prodali in zaslužili.

    Kar se pa konjev in kamel tiče, sem pa zasledil, da so to tisti konji in kamele, ki se zbirajo tam okoli piramid. Turizem okoli piramid naj bi spadal po okrilje enega čisto določeneg aministra, seveda iz Mubarakove stranke. sicer nočem iti tako daleč, ampak me ne bi čudili, če so bili to tisti isti gonjači kamel in konjev, ki drugače popedenajo turiste.

  32. 32
    Techka
    14/02/2011 ob 5:17 PM

    Tako zelo so uničili muzej?!?!? Hallllooooo, jst ga še nisem vidla! :-( Sem si to pustila za naslednjič….!!!!

    Grrrrrr, pa res niso resni!

    Zdej se v meni kopičijo tako različni občutki: od jeze, do žalosti. Sprašujem se namreč, zakaj so morali uničevati muzej, saj le-ta res ni imel nobene povezave s protesti (razen tega, da pač stoji v bližini Tahrirja). Žalostna sem.

  33. 33
    milan
    14/02/2011 ob 6:01 PM

    Bibi, a se tebi zdi, da se kaj takega ne more zgodit v Sloveniji, ali pa v ameriki. Če ne veš, začelo se je v Guantanamu. Pa lov Teroristov s strani CIE po celem svetu. A se tebi zdi, da ne moreš prit na njihov seznam.

  34. 34
    batabata
    14/02/2011 ob 6:04 PM

    Bibi,

    res nima smisla, da se prepirava, ker si si v svoji glavi narisala neko sliko kako bata misli in kaj je želela povedat…in ker ne obstajan niti najmanjša možnost, da se morda motiš v čem je potem smisel debate? Ga ni.

    btw, nobenega ne poznam, ki bi se mu dogajalo kar si naštela.Od najboj revnega dela Šobre pa do bogatega dela Nev Caira z vilami.. Kar pa ne pomeni, da se to ni dogajalo in ne pomeni, da se jutri ne more zgoditi meni.. Kar ne pomeni, da je bil ta urgentni zakon nekaj dobrega! Kar ne pomeni, da nisem zato, da se ga ukine!

    Vse te točke obrazložitve bi drugače spustila ampak jih pišem posebaj zate, da bo blj razumljivo. Kajti to enostavno pomeni samo, da s temi zadevami osebno nisem imela opravka in da ne morem o tem nič napisat.

    Nadalje upam, da se ne prepirava, ker jaz se samo pogovarjam :) Je pa res, da imam v teh dneh toliko problemov, da reagiram že skoraj kot nosečnica… kar pomeni, da me prehitro vse prizadane in da marsi kaj jemljem preveč osebno.

    Zanima me kaj ti misliš Bibi, je za vse kar se v Egiptu dogaja kriv samo režim in Mubarak? S tem želim vprašati ali bi se mladi kar naenkrat pa lahko poročili imeli službe, lakote ne bi bilo, plače bi bile super, okolica bi bila čista… če bi imeli našo Slovensko demokracijo?

    Ali res ne dopuščaš možnosti, da je morda tudi z ljudmi in njihovimi navadami kaj narobe?

    lp bata

  35. 35
    DajanaDajana
    14/02/2011 ob 6:12 PM

    Techka: Zakaj so začeli uničevati muzej?

    To je tako kot moški in ženska, ko imata otroke. In je recimo pet let v redu. Potem pa najde ženska enega bolj zanimivega moškega in reče, da se hoče ločiti.

    Moški ne pusti. Izsiljuje. Nobeden ne popusti. Moški izgubi živce, pograbi otroka in ju ubije (se je zgodilo pred dvema tednoma v Švici z dvojčico Allesio in Livio).

    Zakaj? Zaradi maščevanja. Ker pač niso mogli TAKOJ dobiti to, kar so zahtevali, so se spravili na najsvetejše… na muzej. :cry:

    Res mi ni jasno, da Egipt nima toliko zaščitenega muzeja, bata, čerpav vem, da je še veliko umetnin drugje – v Angliji in v ZDA.

    Isto je bilo z Američani v Iraku. Tam so tudi uničevali muzej in staro kulturo. :cry:

    Ko je vojna, revolucija ali so nemiri, takrat ne postane nič več sveto in se samo gleda, kdo bo koga.

  36. 36
    expat
    14/02/2011 ob 6:22 PM

    Samo to bi rekel – tale blog je pac prerasel samega sebe in za to je lahko Sabina ponosna. Tisti, ki se ne strinjate z njo vam ni potrebno zaliti oz. brati zapisov. Tudi jaz se ne strinjam z vsem, pa je to se vedno moje mnenje. Gre pac za oseben pogled in kot sem ze napisal, vcasih preozek. Sigurno je stvar bolj kompleksna kot si marsikdo predstavlja. Vpleteno je nesteto faktorjev in samo res dobro poznavanje in notranje in mednarodne politike, zgodovine in se cesa, lahko da kaksno relevantno oceno. Vecina tega pac ne premore. Z mano na celu.

    Jaz lahko samo socustvujem z vsemi prizadetimi, ki so posteni in bi radi normalno ziveli. Se mi zdi, da to se dolgo ne bo mozno. Sicer pa poglejte se malo v Slovenijo, tam se res zdi, da je vecja demokracija, ampak, ce bo slo tako naprej, bo ulica pela tudi tam. Krivic in kriminala je nesteto. Ampak bog/allah najbrz ne bo resil tezav, se nikoli jo ni. Res – le kje je, da dopusti take krivice??

  37. 37
    bibi
    14/02/2011 ob 6:48 PM

    ne, ne prepirava se, brez panike.

    ne mislim, da je za vse težave kriv mubarakov režim in nikakor ne mislim, da se bo s spremembo sistema (in resnično upam, da bo do nje prišlo! nisem ravno pristaš vojske na oblasti.) rešilo kar koli od tega, kar si naštela zgoraj. mislim tudi, da bo kar precej ljudi razočaranih, posebej tisti, ki znajo še vedno podrobno našteti, kakšne so bile cene hrane pod sadatom :-) (idealistična, ne pa naivna.)

    ravno tako mislim, da bi ljudje lahko kar precej pripomogli k izboljšanju življenjskega okolja. (če bi na primer vodo zapirali. to debato sva že enkrat imeli, a ne?) Meni se sicer zdi, da se spremembe dogajajo, vsaj jaz jih vidim, v primerjavi z desetletjem nazaj.

    mubarakov režim pa je kriv precej — zaradi korupcije in klientelizna, zaradi kraje namenskih sredstev, zaradi kadrovanja po domače, zaradi moči, ki jo je imela policija. ne bi več o politiki, ker bomo pregloboko zabredli in res je je bilo dovolj v zadnjih dneh;verjemi pa, da ne govorim na pamet.

    ampak zahteve demonstrantov, ki še vztrajajo, so politične. in po mojem mnenju so dobre. zato podpiram to, da ostajajo na ulici, in zato sem ti rekla, da dobro premisli, preden jih kritiziraš. bata, proti egiptovskemu sistemu se ni lahko upirati, veliko poguma — ali pa veliko obupa — je potrebnega za to. veliko si govorila o ponosu — meni se ponos ne zdi posebna vrlina, ker ga hitro zanese v napuh. ampak egipčani so v teh treh tednih pridobili nazaj dostojanstvo. veš, kaj hočem povedati?

    verjamem, da si občutljiva kakor nosečnica, tudi meni se te dni pritisk dvigne v trenutku. končajva, torej.

  38. 38
    Riki
    14/02/2011 ob 6:54 PM

    @čarli:Ker si mi namenil precej odgovorov ti bom pozneje podrobneje odgovoril, ker sedaj nimam časa za to, za sedaj odgovarjam samo na to tvojo neumnost:

    čarli:”Država je naredila je naredila to, ker določa katera so zaščitena območja. Lastnik lahko s svojo zemljo naredi kar mu je volja;)”

    Pa ne moreš graditi kjerkoli ti paše samo zato, ker je zemljišče v tvoji lasti, vsaj v “normalnih” državah je tako. Če bi bilo tako bi ljudje gradili lahko tudi sredi gozdov in polj, gradili bi tam kjer bi se npr. planiralo potek železnic, cest, država bi kmalu izgledala kot “sračje gnezdo”. V vsaki državi obstaja urbanističen plan, to je kje se lahko kaj gradi (celo višina zgradb in velikost je določena), tudi imoraš potem kljub vsemu imeti še gradbeno dovoljenje in vsa komunalna dovoljenja npr.za priključek objekta na komunalne naprave (električno omrežje, kanalizaciji, vodno omrežje, …)

  39. 39
    batabata
    14/02/2011 ob 7:11 PM

    Ja Bibi sedaj se pa malce bolje razumeva in to kar si zgoraj napisala je vse, kar bi jaz rada, da bi ljudje prebrali med vrsticami tega, kar napišem :)

    Glede protestnikov pa ne vem kaj naj ti rečem. Razen tega, da imam jaz občutek, da niso složni in da se njihove zahteve iz dneva v dan menjajajo oziroma dodajajo.

    Najprej je bil samo naj gre Mubarak in so prav prosili vojsko, da naj ukrepa naj jim pomaga do uresničitve. Govorili so, da vojski zaupajo, sedaj pa…

    A veš vse, kar mene tako moti na njih je da se mi zdi, kot da ne mislijo v naprej. Meni je bilo že vse skozi jasno, da vojska ni prava rešitev, ampak lej oni so tako hoteli v vojski so videli zaveznika… Sedaj pa vidijo, da to morda ni bila najboljša varianta pa bi nekaj drugega.

    Ampak ob vse skupaj pa, ker se mi zdi, da se spoznaš na stvari, oziroma poznaš ljudi in sitem, te vprašam. Ali bo vojska ubogala kar kogarkoli? Bo vojska pripravljena ubogati nekaj izbranih civilistov?

    So zahteve sploh še realne?

    Daj povej mi kako ti ki poznaš ljudi in sistem vidiš, da bi se to lahko končalo?

    Se bo sploh kdaj končalo?

    Se morda spomniš Kamela Ganzurija… Men se zdi,da se je on že dokazal kot pošten človek in to v času Mubaraka… edini problem je, da je že star (78 let) ampak vse eno bi bilo dobro če bi se kdo spomnil tudi njega…vsaj tako se meni zdi.

    Ampak saj pravim nimam pojma o politiki,samo razmišljam pač… v upanju na čim prejšnji napredek.

    Da Egipt ne bi šel več samo navzdol ampak tudi navzgor, ker to bi bilo dobro za vse nas.

    Tako pa imam te dni občutek, da kar tonemo in tonemo in da bomo na enkrat tako globoko pod vodo, da niti za čas mojega življenja ne bomo splavali na površje…

  40. 40
    batabata
    14/02/2011 ob 7:23 PM

    Riki,

    ja v normalnih državah je tako, da ljudem zaradi politične frke kaj takega niti na pamet ne pade. :)

    In gradnja na zaščitenih kmetijskih območjih je prepovedana z razlogom…in ta razlog je v državi, ki ima 94% peska verjetno še bolj tehten.

  41. 41
    čarli
    14/02/2011 ob 7:44 PM

    @Riki: Pa ne moreš graditi kjerkoli ti paše samo zato, ker je zemljišče v tvoji lasti, vsaj v “normalnih” državah je tako.

    Aja zakaj pa ne smeš graditi na svoji zemlji. Kdo je tisti, ki odloča o tem? En birokrat, ki se mu kaj malo sanja o tem a ne. Če se tebi zdi normalnost pol ok. Samo potem postane ta normalnost še kje drugje in potem država vse upravlja. Toliko o normalnosti.

    Če bi bilo tako bi ljudje gradili lahko tudi sredi gozdov in polj, gradili bi tam kjer bi se npr. planiralo potek železnic, cest, država bi kmalu izgledala kot “sračje gnezdo”.

    Kje piše, da mora država graditi ceste, železnice itd? Saj to lahko upravlja zasebni kapital. In zakaj bi šel graditi bajto sredi gozda, če nimaš vode, komunale, elektrike? V taki bajti noče noben živet a ne;)

    V vsaki državi obstaja urbanističen plan, to je kje se lahko kaj gradi (celo višina zgradb in velikost je določena), tudi imoraš potem kljub vsemu imeti še gradbeno dovoljenje in vsa komunalna dovoljenja npr.za priključek objekta na komunalne naprave (električno omrežje, kanalizaciji, vodno omrežje, …)

    Ja vem, da rabiš ogromno dokazil. Tipična birokracija, ki je sama sebi namen. Pol pa vidiš kako se med sabo tožijo sosedi. Le zakaj, če pa je bilo narejeno vse po pravilih?

  42. 42
    čarli
    14/02/2011 ob 7:48 PM

    @bata: “In gradnja na zaščitenih kmetijskih območjih je prepovedana z razlogom…in ta razlog je v državi, ki ima 94% peska verjetno še bolj tehten.”

    Ja z razlogom, da se potem elita lahko ukvarja s korupcijo. Malo preveč verjameš v pravljice o poštenih politikih;)

  43. 43
    Nekdo
    14/02/2011 ob 8:23 PM

    Praviš Bata, da protestniki niso dobro organizirani. Sej to vemo in niti ne pričakujemo, da bi bili. Ta revolucija se je zgodila od spodaj navzgor in ne moreš pričakovat super organiziranosti. Ravno zato je ta revolucija pristna, ker se je zgodila iz množic ljudi. Skupni so si bili le v tem, da imajo tega režima dovolj in želijo, da se konča. Kako točno pa? To se pa ne ve. En hoče tako, drug tako, ti pa spet tako. Razumeš?

    Poleg tega, niso vsi enotni v podrobnostih. To je čisto normalno. Ne vem kaj pričakuješ. Čez čas se bo namen, kako živeti v boljši družbi izkristaliziral.

    Poleg tega Egipčanska družba ni dobro izobražena, saj imate še veliko nepismenih. Kaj pričakuješ od nepismenih? Organizacijo?

    Kaj je delal Mubarak 30 let, da imate toliko nepismenih ljudi? Namesto, da je Mubarak kradel milijarde bi se posvetil reformi šolstva v svoji državi, pa bi imeli večjo organiziranost. Ampak zgleda mu je tako pasalo, saj je lažje diktirati neukim ljudem.

    Glede muzeja in ukradenih kipcev. Nekaj kipcev je pač ukradenih. In? Krade se vsepovsod po svetu. Kradejo se veliko vrednejše umetnine. V vsaki družbi imaš tatove. Vsepovsod. Tudi pri nas se krade. Ali niste v Egiptu živeli v skoraj policijski državi? In kaj zdaj pričakuješ od ljudi? Da bodo vsi pošteni. Mubarak si je nakradel milijarde dolarjev premoženja. Ali pričakuješ, da bodo zdaj vsi Egipčani pošteni? Kakor zgoraj tako spodaj. Če tisti zgoraj kradejo, potem je naravna posledica, da kradejo tudi navadni državljani.

    Če hočete v Egiptu pravično družbo, potem naj se pravičnosti držijo najprej vodilni. Naj bodo za zgled, saj so oni skrbniki ljudstva.

    30 let ste živeli v državi, kjer so vodilni kradli. Zato pa je družba takšna, da gradite bivališča, kot bi bili v zaporu. Kakršen režim, takšne posledice.

    Naj Mubarak vrne milijarde, potem lahko oblast pričakuje poštenost tudi od državljanov.

    Mislim, da je bolje, da se ne ukvarjaš preveč s politiko, ker mislim, da nimaš te širine, da bi razumela politična dogajanja. Vidiš samo skozi svoje oči (to nenehno tudi priznavaš). To pa ni dovolj, da bi bila tvoja mnenja o politiki smiselna. Brez zamere. Samo moje mnenje.

  44. 44
    Et Tarik
    14/02/2011 ob 8:44 PM

    Lep pozdrav vsem pozitivno usmerjenim.

    O moralni in odgovoeni Evropi je odveč pisati.

    Moralnost Zahodnih vlad je na enaki ravni kot v Rimu, v času pred razpadom Rimskega imperija.

    Evropa je leto dni nazaj Kitajcu dala Nobelovo nagrado za mir, ker je pisal o zamolčani resnici na Kitajskem, Juliana Asangea pa imajo namen poslati na Guantanamo, ker razkriva resnico o Zahodnih vladah te iste Evrope.

    Samo prostitutke so manj moralnega obraza, kot zahodne vlade.

    Nekdo je omenil triletno obsado Sarajeva, pred očmi celega sveta.

    Dodal bom še to :

    ”Sredi demokratske Evrope, na pragu 21. stoletja”.

    Kaj pa Srebrenica in 8.000 ubitih moških v nekaj dneh, sredi demokratske Evrope, ki je vedela kaj se v Srebrenici dogaja, preprečila pa ni, na pragu 21. stoletja?

    Veliko vas ne veste za podatke ki občasno pridejo v javnost v Bosni. Podatki ki jih v evropskih medijih ne dajejo, tako kot tudi slovenski mediji, ker smo v Evropi.

    Bosanci posedujejo posnetek pogovora med vojaki Unprofora iz Srebrenice in njihovega komandnega štaba v Bosni.

    Mednarodni vojaki iz Srebrenice so od komande zahtevali pomoč pred padcem Srebrenice, po končanem telefonskem pogovoru, eden od poveljnikov v komandi Unprofora je rekel ostalim prisotnim ob njem :

    ”Kako oni naši vojaki v Srebrenici ne morejo razumeti, da vse enklave v Vzhodni Bosni morajo izginiti”.

  45. 45
    batabata
    14/02/2011 ob 8:49 PM

    Nekdo,

    niti na pamet mi ne pade, da se ukvarjam s politiko. Samo poskušam razumeti…to je to in nič drugega.

  46. 46
    batabata
    14/02/2011 ob 9:01 PM

    Expat,

    hvala. Sicer pa saj ni važno, da se vedno strinjamo. Pač delimo mnenja in tako tudi širimo obzorja.

    Kje je Bog? Allah je namreč samo arabska beseda za Boga.

    Bog nam je dal svobodno voljo! Na nas je kakšen svet si bomo zgradili! Vse zlo in slabo na tem svetu je od ljudi in ne od Boga…

    Milan in Andrej in Riki zelo dobro napisano nimam kaj dodati. Hvala za komentarje z veseljem sem prebrala vaša razmišljanje.

    Tudi vsem ostalim,ki ste si vzeli čas in napisali nekaj svojih misli se zahvaljujem. Vse preberem toda zaradi pomanjkanja časa enostavno ne utegnem vsakemu posebaj odgovoriti.

    Hvala vsem, ki z svojimi mislimi delite moj čas.

    lp, bata

  47. 47
    milan
    14/02/2011 ob 9:13 PM

    DALJŠI KOMENTAR ZGORAJ JE IZ SIOLA, DA NE BO POMOTE

  48. 48
    DjadjaEmAnkh
    14/02/2011 ob 9:25 PM

    Naj vas Bog čuva.

    Ni v Egiptu vse slabo, ljudje so večinoma zelo dobri in prijazni. Kot povsod se pa tudi tam najdejo manjši in večji lumpi. In vendar je Kairo eno najvarnejših velikih mest na svetu. V Aleksandiji prostovoljci pospravljajo po ulicah:

    http://english.aljazeera.net/news/middleeast/2011/02/20112147352647327.html

    Mir z vami

  49. 49
    DajanaDajana
    14/02/2011 ob 9:28 PM

    bata: Ne razumem, kako dopuščaš komentarje tipa “bibi” in “nekdo”. :cry:

    Mislim… kaj ti bodo solili pamet, s čim se lahko ukvarjaš in s čim ne? :roll: Ljudje, ki si ne upajo niti s svojim imenom predstaviti? :evil:

    Mater, banda zakompleskana, rešujte svoje probleme in ne govorite drugim v drugi državi, kaj lahko delajo in česa ne smejo!

  50. 50
    batabata
    14/02/2011 ob 10:20 PM

    Dajana,

    dokler me noben ne zmerja…

    Pač vsak ima svoje mnenje. :)

  51. 51
    Nekdo
    14/02/2011 ob 10:52 PM

    Ja, Dajana, kaj sem pa tko slabo napisal?

  52. 52
    bibi
    15/02/2011 ob 12:03 AM

    o, kamal el-ganzouri je bil pa “moj” premier. sem videla na twitterju, da je imel včeraj televizijski intervju in odzivi so bili kar pozitivni. po pravici povedano, ne vem ti kaj pametnega povedati o njem; spomnim se, da ga je mubarak odstavil zaradi ponarejanja bilanc, ali česa že; spomnim se pa tudi, da je bilo obtožb toliko, in da so bili člani parlamenta tako usklajeni, da se je vsem zdelo malo sumljivo. še posebej, ker je veljalo, da je mubarakov človek, in “brezmadežen”. ne spomnim se pa, kaj smo mislili, da je bil v resnici razlog. ampak ne me držat za besedo, tega je deset ali enajst let.

    kar se tiče vojske … kakor sem rekla, nisem fan vojaške uprave, ampak mislim, da tukaj ni šlo drugače, zaradi ustave. po ustavi bi morala namreč oblast priti na predsednika parlamenta, ki pa mi moral v 60 dneh razpisati nove volitve. catch? v 60-dnevnem obdobju seveda ni mogoče spreminjati zakonodaje, kar bi pomenilo, da lahko kandidirajo samo tisti ljudje, ki so lahko kandidirali tudi do zdaj. ja, stvar je v tem, da mora iti kompleten politični vrh, pa še en kup poslovnežev. kako? ja, ta izziv državljane še čaka.

    jaz še kar vztrajam pri podpori demonstrantom in njihovim zahtevam in v nasprotju z drugimi mislim, da so bili fantastično organizirani. poleg tega niso politični novinci, večina glavnih se pozna iz leta 2005, ko so sodelovali z gibanjem kifaya, ali iz leta 2008, ko so pomagali organizirati splošno stavko v mahalli ali proteste, povezane z njo. mogoče bi bil pa čas, da se egipt opre nanje.

    sicer pa: ravnokar slišala pri rizu khanu, da bo nawal el-saadawi jutri v al-masri al-youm objavila seznam potencialnih kandidatk za predsednico. to bi mi bilo pa sploh všeč.

  53. 53
    Riki
    15/02/2011 ob 3:16 AM

    @čarli:

    čarli: »Očitno ni bilo propad, če so uspeli zrušit faraona. Sploh pa ne drži, da niso bili organizirani:« http://www.theatlantic.com/international/archive/2011/01/egyptian-activists-action-plan-translated/70388/ Tukaj je 6 zahtev: http://assets.theatlantic.com/static/mt/assets/science/Page%202_rev2.jpg »

    Očitno sploh nisi prebral kaj sem napisal. Pod organiziranost sem imel v mislih, in to tudi napisal, njihovo delovanje na »terenu« (cestah, trgu). Nekaj sem tudi že konkretno omenil sedaj bi pa dodal še: Nihče verjetno ne pozna Egipčanov tako dobro kot oni sami sebe, jaz jih ne, tudi še nisem bil v Egiptu, vse opazujem iz Slovenije. Torej, če so šli množično na ceste bi torej lahko vedeli, predvidevali, da bodo to nekateri izkoristili za ropanje, torej? Bi se pač morali tako organizirati, da bi že vnaprej dali vedeti kdo je kdo (zato sem tudi omenil slovenske sindikaliste in njihove barvne plastične markirke), da njihovih protestov ne bi mogli povezovati z ropi in celo umori. Jasno? Tega niso naredili! Drugo, nekaj zahtev napisanih na neki internetni strani naj bi bila organizacija postopanja na cesti? Tretje, niso imeli jasnega vodstva. Kaj je to drugega kot spontano razgrajanje? Kaj je npr. kriv nek prometni znak, ki ga je potrebno razbiti, če prideš na cesto z nekim namenom, da bi nekaj dosegel. Primer iz Slovenije lansko leto: Študenti so se organizirali in zbrali na Prešernovem trgu kjer so imeli govore z zahtevami, malo kulturnega progama, če se ne motim ipd (organizacija) , potem pa je njihov shod izkoristil v svoj političen namen vodja Svobodnih sindikatov Dušan Semolič in jih javno pozval približno takole(manipulacija, in celo hujskanje) : »Mladi ste, bodite revolucionarji, pojdite pred parlament«. In so bili mladi in so bili revolucionarji in so šli pred parlament (kjer sploh ni bil najavljen shod) in so razbili in umazali fasado parlamenta (neorganiziranost in anarhija).

    Javnost oz javno mnenje se je usmerila proti študentom, in potem so se še kakšen mesec prepirali kdo je razbil parlament, ali so bili to študentje ali anarhične skupine levičarskih anarhistov iz vrst dijakov. Predsednik parlamenta Pavel Gantar pa je očitno pod vplivom »sindroma Marie Antoniete« dejal približno takole: »Kdor meče jajca v parlament že ne more biti lačen«. in: »To, čemur smo danes priča, niso demonstracije, temveč vandalizem brez primere. Ljudje, ki mečejo jajca, ne morejo biti lačni. Vse od leta 1968 sem sodeloval na številnih demonstracijah, a česa takega še nisem videl. Kar smo videli danes, je primer zanikanja dialoga in zatekanja v nasilje, ki nikoli ne more biti prava pot reševanja odprtih vprašanj.”, tako naš predsednik parlamenta.

    In vse zahteve protestnikov so bile v trenutku v drugem planu, skratka dosegli niso nič. A se ni v prispodobi nekaj podobnega dogajalo tudi v Egiptu? samo, da so bili tam še mrtvi povrhu in ne samo razbit in umazan parlament. A se 300 mrtvim kot naj bi jih bilo, a se temu reče uspešne in organizirane demonstracije? A si ti šel kakšnega svojca od mrtvih vprašat ali se jim zdijo demonstracije uspešne? Me zanima kako bi ti odgovorili? A bi ti mogoče rekli kot je nekoč davno dejal Edvard Kardelj: »Ja žrtve morajo biti, ko gre za (komunistično) revolucijo«. Dvomim.

    čarli: »Nič ni noro. Niso se hotli pogajat. In to je edino pravilno. Z morilci ni pogajanj;)

    Tudi tukaj nisi prebral kaj sem napisal. Napisal sem, da so protestirali, ker jih niso povabili na pogajanja (v času ko so se le ta vršila) in ne, da se niso hoteli pogajati (velika razlika). Najprej se nauči brati kaj ti pišem, če mi že repliciraš OK?

    čarli: »A v Romuniji je diktatura. Če je tam diktatura pol se je za vprašat kaj je pri nas;)«

    Temu se ti posmehuješ ampak na to si si že kar sam odgovoril, tule in takole:

    čarli: »… Sedaj morajo vztrajati do konca drugače se ne bodo rešili diktature. Če zdaj popustijo se bo zgodilo isto kot pri nas ker nismo izvedli lustracijo. Stari političen kader si bo naredil podlago, da bodo še naprej vladali. Če ne formalno pa neformalno.Lep primer je naša država. «

    Ergo, najprej se posmehuješ mojemu mnenju potem pa, res posredno, Slovenijo proglasiš za diktaturo kar ti sam (»ne bodo se rešili diktature,bodo še naprej vladali, kot pri nas). In sedaj jaz tebe vprašam, če je v Sloveniji diktatura kaj je potem v Romuniji?

    čarli: »Kje piše, da mora država graditi ceste, železnice itd? Saj to lahko upravlja zasebni kapital.

    Spet nisi prebral kaj sem napisal, pokaži mi kje sem napisal, da mora država graditi ceste, železnice? Ti kar sam povem, da ne boš izgubljal časa z iskanjem, nikjer nisem tega napisal. Bi pa samo dodal, ne glede na to s čigavim denarjem se nekaj gradi se mora graditi v skladu z urbanističnim načrtom. Urbanistični načrt ni birokracija pač pa strokovno gradivo, enako velja za gradbeni načrt in komunalni načrt, vse to ni birokracija. In si tudi sam ugotovil, res spet posredno, da ne moreš graditi kar tja v en dan četudi je tvoja parcel, saj jo je potrebno priključiti na komunalo, a kar preko sosedovega dvorišča?. Ti si namreč rekel, zakaj bi stanoval srdedi gozda. A bi ti kar letališče naredil na Tahrirju? če bi imel tam v lasti kak kos zemlje. S svojimi (anarho)liberalnimi idejami pojdi v Švico, najbolj liberalno državo v Evropi, in jim predlagaj, da boš 4 tirno železnico (ali letališče) »potegnil« (s svojim denarjem) skozi center Berna in to skozi njihov parlament npr., seveda boš prej pripravljen kupiti vse parcele ne glede na to koliko bi stale. Te bodo poslali na opazovanje.

  54. 54
    Riki
    15/02/2011 ob 3:33 AM

    @Račka:

    Za tvoj blog sem izvedel cca 5.2.2011 in sem vesel, da sem dobil možnost za še en vpogled na dogajanja v Egiptu, ki so zelo pomembna tudi za nas v EU. Izvedel pa sem na tem blogu:

    http://libertarec.blogspot.com/

    Naslov pa je: “Slovenska bloggerka v Kairu” (2.2.2011)

  55. 55
    Riki
    15/02/2011 ob 3:47 AM

    Ah, še to, tu je kar nekaj ljudi nasprotovalo mojemu mnenju, ko sem napisal, da bi bilo dobro, da gredo sedaj protestniki domov. To sem napisal, ko je bil Tahrir še poln protestnikov. Vi pa ste mi nasprotovali naslednji dan, ko se je trg že skoraj ali povsem spraznil in tam ni bilo več protestnikov. Kako torej sedaj?

    Dragi internetni “otroci”, če je še včeraj padal dež to še ne pomeni, da pa mogoče danes ne sije sonce. Samo malo morate stopiti stran od računalnika in pogledati skozi okno. Res, da lahko tudi na internetu vidiš kakšno je zunaj vreme samo zakaj ne bi raje pogledali kar skozi okno. Svet v resnici izgleda popolnoma drugače, če ga ne gledaš samo skozi “oči interneta”.

  56. 56
    batabata
    15/02/2011 ob 12:39 PM

    Riki,

    hvala za tvoj komentar.

    Ko vidim, da je še kdo kje na tem blogu, ki razmišlja kot jaz mi je prec malo lažje, ker vsaj vem, da nisem osamljen primerek :)

    No saj v Egiptu nas je precej,ki razmišljamo v tej smeri ampak novinarji so pač prikazali in rinili v ospredje samo protestnike…

    Več kot 80 miljonov ljudi je v Egiptu?

    V času revolucije se je slišal le glas samo enega morda dveh miljonov!

    In kot si napisal ljudje se niti ne potrudijo prebrati napisanega, ampak si kar ustvarijo eno svojo idejo.

    Če človek napiše, da se mu tole vse skupaj ne zdi najbolje izvedeno… je avtomatično Mubarakov plačanec :roll:

    Skratka minilo me je da sploh še kaj napišem!

  57. 57
    batabata
    15/02/2011 ob 12:47 PM

    Sicer pa…

    čas bo vse pokazal…

  58. 58
    boba
    15/02/2011 ob 12:59 PM

    Bata, nisi edina,ki se pop. strinja z Rikijem, ki zelo zrelo, pametno razmišlja, pa čeprav ni bil nikoli v Egiptu. Kar nekaj nas je, ki razmišljamo pop. enako. Bi pa tudi jaz rada, da se vrneš in ti in vsi tvoji bralci k temam, katere si oblikovala pred to revolucijo. Rikiju pa predlagam, da prebere vse tvoje prejšnje bloge in pa, da kdaj (kdaj?) tudi obišče Egipt. Sem ti že rekla, da je demokracija zaje… stvar, pa sploh politika, Bom kar direktna: ne priželim je Egipčanom, priželim jim pa napredek. Politika pa ni za nas, ženske, nam gre namreč na bruh…

  59. 59
    Nekdo
    15/02/2011 ob 1:45 PM

    Kje pa je potem ostalih 78 milijonov, da se uprejo in rečejo, da se ne strinjajo z ostalimi 2 milijoni?

    So neorganizirani? Ne vedo kaj hočejo? So srečni pod Mubarakom? Zakaj niso šli v proteste v prid Mubaraka?

    Zakaj niso šli na TV in poročali, da so protesti nesmiselni?

    Kje je 78 milijonov ljudi, ki se ne strinjajo z 2 milijoni (ki so mirno protestirali)? Zakaj so Mubaraka podpirali samo 10.000 (ali še manj)? Zakaj so bili ti nasilni do ostalih protestnikov? Kdo je aretiral politične nasprotnike (govorimo o političnih izginotjih,ne o kriminalu)? Zakaj se dogajajo politična izginotja?

    Bata, boš organizirala 78 milijonov ljudi v protest proti 2 milijonov verjetno brezposelnih, tatov in ostalih nesposobnih sodržavljanov? Verjetno znaš razmišljat in si organizacijsko sposobna. Če imaš za sabo 78 milijonov ljudi, potem se ti zagotovo nič ni za bati.

    Boste ostalih 78 milijonov kar dovolili, da vas bo 2 milijona nesposobnih delinkventov vlačilo za nos?

    Potem pa naj vam bo. Zakaj se ne borite zase?

  60. 60
    batabata
    15/02/2011 ob 1:45 PM

    Boba,

    politika res ni zame. To sem ugotovila že v najstniških letih. Hvala tudi tebi za vse napisane komentarje, ki so kot sem ti že povedala, precej podobni tistemu, kar se meni podi po glavi…

    In res komaj čakam, da bi se lahko vrnila k popolnoma nepolitičnim temam.

  61. 61
    Nataša
    15/02/2011 ob 1:50 PM

    “Politika pa ni za nas, ženske, nam gre namreč na bruh…”

    Malce me stisne pri srcu, ko preberem take izjave. Če bi vse ženske tako razmišljale, bi bile še zdaj brez volilne pravice in možje bi nas (govorim za naše kraje) legitimno vsak dan namlatili brez razloga. Vsak človek bi moral imeti izoblikovano mnenje o politiki. Vsaj mnenje, če že ni aktiven.

  62. 62
    čarli
    15/02/2011 ob 2:00 PM

    @riki: Očitno sploh nisi prebral kaj sem napisal. Pod organiziranost sem imel v mislih, in to tudi napisal, njihovo delovanje na »terenu« (cestah, trgu).

    A si ti sploh pogledal linke ko tako pametuješ? Tam notri boš našel letake, kjer so navodila katere stavbe se naj obkolijo, kako naj delujejo, kako se naj branijo predpoliscisti itd. To je zame organiziranost. A bo šlo zdaj?

    Torej, če so šli množično na ceste bi torej lahko vedeli, predvidevali, da bodo to nekateri izkoristili za ropanje, torej?

    Aha, a pol so sedaj že protesniki krivi, ker so si upali sploh stavkat in ker so se policisti umaknili iz ulic. Zdaj samo še čakam, da jih obtožiš, da so oni krivi da je bilo toliko ubitih in da je bilo mesto oropano. No pravzaprav za slednje si jih itak že obtožil a ne. Narobe svet res;)

    Bi se pač morali tako organizirati, da bi že vnaprej dali vedeti kdo je kdo (zato sem tudi omenil slovenske sindikaliste in njihove barvne plastične markirke), da njihovih protestov ne bi mogli povezovati z ropi in celo umori. Jasno?

    Ne ni jasno. Očitno je to jasno samo tebi, ki živiš očitno v pravljici. A ti štekaš, da v Egiptu sploh ni bilo opozicije. Že to kar so se organizirali z letaki je bilo zelo dobro narejeno. Vidim pa tudi da imaš očitno rad semoliča, ki je navadna marioneta. Tako, da očitno nimaš stika z realnostjo. Pa tudi kakšna je razlika med Egiptom in Slovenijo.

    Tega niso naredili! Drugo, nekaj zahtev napisanih na neki internetni strani naj bi bila organizacija postopanja na cesti? Tretje, niso imeli jasnega vodstva. Kaj je to drugega kot spontano razgrajanje?

    Pa kaj tebi ni jasno. A misliš, da se delajo revolucije z nekom vodstvom. Pristna revolucija je tista, ki je narejena spontano in iz strani ljudi. A v Romuniji je bilo kakšno vodstvo? Kako je padel Berlinski zid? A je bilo kakšno vodstvo tam? A je zdaj kaj tebi jasno kakšne nebuloze pišeš;)

    Predsednik parlamenta Pavel Gantar pa je očitno pod vplivom »sindroma Marie Antoniete« dejal približno takole: »Kdor meče jajca v parlament že ne more biti lačen«. in: »To, čemur smo danes priča, niso demonstracije, temveč vandalizem brez primere. Ljudje, ki mečejo jajca, ne morejo biti lačni. Vse od leta 1968 sem sodeloval na številnih demonstracijah, a česa takega še nisem videl. Kar smo videli danes, je primer zanikanja dialoga in zatekanja v nasilje, ki nikoli ne more biti prava pot reševanja odprtih vprašanj.”, tako naš predsednik parlamenta.

    Jao, ti greš gantarja citirat. WTF? Daj se mal skuliraj. A ti veš kaj so delal policisti v Egiptu? In ti delaš neke vzporednice med študentkim protesti in protestom v Egiptu. Daj mi nekaj povej. Če te en policist udari. Kaj boš naredil? A se boš kar pustil tepsti? No v Sloveniji so policisti mirno gledal. V Egiptu pa so na njih spuščali solzilce in jih tepli. Pa še par so jih povozil. Ampak ti očitno ne veš tega a ne;)

    Tudi tukaj nisi prebral kaj sem napisal. Napisal sem, da so protestirali, ker jih niso povabili na pogajanja (v času ko so se le ta vršila) in ne, da se niso hoteli pogajati (velika razlika). Najprej se nauči brati kaj ti pišem, če mi že repliciraš OK?

    Pa a ti veš kaj se je tam v resnici dogajalo? Jaz sem dobival informacije, da niso želeli se pogajat, ker so želeli da mubarak prvo odstopi. A bo šlo zdaj?

    In vse zahteve protestnikov so bile v trenutku v drugem planu, skratka dosegli niso nič. A se ni v prispodobi nekaj podobnega dogajalo tudi v Egiptu? samo, da so bili tam še mrtvi povrhu in ne samo razbit in umazan parlament. A se 300 mrtvim kot naj bi jih bilo, a se temu reče uspešne in organizirane demonstracije? A si ti šel kakšnega svojca od mrtvih vprašat ali se jim zdijo demonstracije uspešne? Me zanima kako bi ti odgovorili? A bi ti mogoče rekli kot je nekoč davno dejal Edvard Kardelj: »Ja žrtve morajo biti, ko gre za (komunistično) revolucijo«. Dvomim.

    A zdaj pa še kardelja citiraš?:) Sem že prej razložil, da očitno ti kriviš protestante, da so krivi za rope. No zdaj vidim, da jih posredno obtožuješ še za smrt protestnikov. Eni pa res nimate vse pošlihtano v glavi;)

    Temu se ti posmehuješ ampak na to si si že kar sam odgovoril, tule in takole:

    čarli: »… Sedaj morajo vztrajati do konca drugače se ne bodo rešili diktature. Če zdaj popustijo se bo zgodilo isto kot pri nas ker nismo izvedli lustracijo. Stari političen kader si bo naredil podlago, da bodo še naprej vladali. Če ne formalno pa neformalno.Lep primer je naša država. «

    Ergo, najprej se posmehuješ mojemu mnenju potem pa, res posredno, Slovenijo proglasiš za diktaturo kar ti sam (»ne bodo se rešili diktature,bodo še naprej vladali, kot pri nas). In sedaj jaz tebe vprašam, če je v Sloveniji diktatura kaj je potem v Romuniji?

    Khm, ti imaš očitno hude probleme z razumevanjem a ne:) Ti si pisal, da je v Romuniji diktatura ok. Ampak tega nisi nikjer dokazal. Bo šlo zdaj? Kar se tiče pa Slovenije je pa res, da nam vlada mehka diktatura v obliki udbomafije. Vendar tudi “naspotniki” (jj&co) niso kaj boljši. Zdaj pa še ti razloži diktaturo v Romuniji;)

    Spet nisi prebral kaj sem napisal, pokaži mi kje sem napisal, da mora država graditi ceste, železnice?

    Ja zakaj pa si jih pol omenjal? Briga me kako se bodo privatni lastniki zmenili kje bo tekla cesta, železnica itd. Kapiš? Ampak tebe očitno nekaj moti na tem a ne.

    Bi pa samo dodal, ne glede na to s čigavim denarjem se nekaj gradi se mora graditi v skladu z urbanističnim načrtom. Urbanistični načrt ni birokracija pač pa strokovno gradivo, enako velja za gradbeni načrt in komunalni načrt, vse to ni birokracija. In si tudi sam ugotovil, res spet posredno, da ne moreš graditi kar tja v en dan četudi je tvoja parcel, saj jo je potrebno priključiti na komunalo, a kar preko sosedovega dvorišča?.

    A ti meniš, da bi se komunala priključila kar sosedu? Wow tvoje razmišlanje je pa res neverjetno;) No če bi ti sosed pustil potem lahko drugače pa ne. Samo očitno ne veš kaj so to lastninske pravice a ne;)

    A bi ti kar letališče naredil na Tahrirju?če bi imel tam v lasti kak kos zemlje.

    Aja, a misliš, da bi letala lahko pristajala med tako visokomi stavbami? Dvomim, da bi katerikoli lastnik imel takšne ideje;) No mogoče edino ti imaš tako nore ideje:)

    S svojimi (anarho)liberalnimi idejami pojdi v Švico, najbolj liberalno državo v Evropi, in jim predlagaj, da boš 4 tirno železnico (ali letališče) »potegnil« (s svojim denarjem) skozi center Berna in to skozi njihov parlament npr., seveda boš prej pripravljen kupiti vse parcele ne glede na to koliko bi stale. Te bodo poslali na opazovanje.

    Ja saj tiste, ki niso v razmišljali v skladu z dogmami so jih še kam drugam pošiljali a ne;) Kar se pa tiče zgornjega zapisa, pa samo dokazuješ, da nimaš pojma o čem pišeš;) No da boš malo bolje razumel kako se lahko privatizirajo ceste in ostale stvari ti priporočam ogled tega videa: The Privatization of Roads and Highways | Walter Block http://www.youtube.com/watch?v=MseBlo-Sno0

  63. 63
    batabata
    15/02/2011 ob 2:17 PM

    Nekdo, ko boš znal ne samo brati ampak tudi razumeti napisano, takrat mi pa pridi komentarje pisat.

    Ker jaz nisem kaseta ali plošča, ki bi jo lahko, kar naprej vrtel in se mi res ne da ponavljat.

    Kje pa je potem ostalih 78 milijonov, da se uprejo in rečejo, da se ne strinjajo z ostalimi 2 milijoni?So neorganizirani? Ne vedo kaj hočejo? So srečni pod Mubarakom? Zakaj niso šli v proteste v prid Mubaraka?

    Če bi poznal Egipčansko naravo tega vprašanja sploh ne bi postavil…

    Drugače pa nihče ni rekel, da se ne strinja! Vsak normalen človek, si želi nekaj boljšega zase in za svojo državo! Nikjer nisem napisala da je kdo rekel, da je pa proti spremembam!

    Vedno in povsod sem napisala samo, da mediji niso nikdar povzeli še mnenje tistih, ki niso stali na ulicah.

    Zakaj niso stali na ulicah?

    Recimo, da jaz ne vem odgovora? Daj ti mi povej zakaj niso bili na ulicah?

    Pravzaprav daj odgovori mi na vsa vprašanja,ki si jih postavil?

    Bata, boš organizirala 78 milijonov ljudi v protest proti 2 milijonov verjetno brezposelnih, tatov in ostalih nesposobnih sodržavljanov? Verjetno znaš razmišljat in si organizacijsko sposobna. Če imaš za sabo 78 milijonov ljudi, potem se ti zagotovo nič ni za bati. Boste ostalih 78 milijonov kar dovolili, da vas bo 2 milijona nesposobnih delinkventov vlačilo za nos? Potem pa naj vam bo. Zakaj se ne borite zase?

    Kot sem rekla ko boš znal tudo razumeti prebrano potem se oglasi, ker tole vse kot,da ni namenjeno meni… Jaz se namreč v teh vprašanjih nikjer ne najdem poslano, da odgovorim…

    A ti to resno mene sprašuješ??? Na osnovi česa že? :roll:

  64. 64
    Simona ReboljSimona Rebolj
    15/02/2011 ob 2:19 PM

    Nekaj najbolj pričakovanega in nepresenetljivega je, da se med nemiri in kaosom dogajajo ropi. Spraševanje, kaj neki ima revolucija s tem, je zato navadno piarovsko hujskanje, ki je tipično za oblasti in butaste medije. Ker s takim hinavskim blebetanjem odvračajo pozornost od bistva demonstracij ali revolucije in skušajo obesit občutek krivde za rope in razno materialno škodo vsem, ki spodbujajo in se udeležujejo demonstracij, kar je svinjarija par ekselons, ki bi jo morali vsaj približno pametni državljani zavračat, ne pa da še samo pomagajo reklamirat zaviralne floskule tipa: “Kakšna revolucija in borba za demokracijo pa je to, da uničuješ premoženje, gradiš na črno in ropaš?!” Fuj! Roparje in razbijače je ustvaril sistem z revščino in vzdrževanjem nizkega mentalitetnega in izobrazbenega nivoja (neuporno in primitivno ljudstvo pa takšnemu sistemu pomaga obstajat), zdaj pa taisti “fašisti” pri koritih skušajo vzbujat slabo vest pri vseh, ravno tistih, ki podpirajo spremembe na bolje, ki se jim bodo stežka ob močni in dolgotzrajni zgodovinski zaraženosti uresničile.

    In nič nenavadnega ni, da se demonstracije nadaljujejo ob prevzemu oblasti s strani vojske. Egipčani imajo pač problem, ker je vojska za njih sveta in na vojaški mentaliteti temelji obstoj države, vendar demokracije z vojsko v prioritetni pomembnosti mišljenja in delovanja ni! Vojska je vedno v službi oblasti in večjo moč kot ima, bolj je oblast absolutistična. Vojska nikoli ni v službi ljudstva, ampak ljudstvo izrablja v vojaške namene po navodilih oblasti, ki pomenijo predstavnike ljudstva, medtem ko ljudstvo služi, ljudstvo služi enako kot vojska služi. Če ljudstvo predstavlja vojsko, se za demokracijo lahko obrišeš pod nosom.

    @boba:

    Ko pišeš take kozlarije v 21. stoletju, da politika ni za nas ženske, vsaj piši v 1. osebi. Za naslednji rojstbni dan ti želim, da bi te oplazila evolucija.

  65. 65
    batabata
    15/02/2011 ob 2:33 PM

    Čarli, ja ja… vse to pa še pozabil si napisat, da so si policisti v dveh uraj zažgali kar 17 policijskih postaj in se žive metali v ogenj…

    Sicer pa ne zagovarjam policije niti slučajno! Samo vedno sem za prikaz poštene slike in to iz vseh zornih kotov.

    Res so policisti delali vse opisano ampak tudi vsi protestniki niso nedolžne ovčice, kar se nasilja tiče.

    Sicer pa nima smisla… ti imaš svoje mnenje kdo drug ima pač svoje.

    Živela svoboda govora…tudi v Egiptu :)

  66. 66
    čarli
    15/02/2011 ob 2:43 PM

    @bata:

    A mogoče poznaš vzrok zakaj so zažgali policijsko postajo in jih zmetali v ogenj? Kaj pa če je bil vzrok v tem, da so policisti pred tem ubili nekaj protestnikov oz jih hudo ranili. A si kdaj pomislila na to? In pol seveda poči film…

  67. 67
    batabata
    15/02/2011 ob 2:44 PM

    Samo tole Simona,

    Nekaj najbolj pričakovanega in nepresenetljivega je, da se med nemiri in kaosom dogajajo ropi.

    Ne ropi! (še enkrat preberi)

    Ampak ropanje MUZEJA!

    Saj ne rabim razlagat kaj ta Muzej pomeni za Egipt in za vse Egipčane…

    Noben ni nič rekel, ko so ropali prostore NDP-ja. Celo na naši nacionalni tv, ki naj bi bila pod komando kaj se sme govoriti… je bilo rečeno, da ja itak… NDP je kradel 30 let in kaj sedaj, če si ljudje pač vzamejo nekaj od nakradenega nazaj… to je izjavil poslanec NDP ja.

    Nihče ne vlači po zobeh sedaj tega, da je bila stavba v kateri je bil NDP požgana, pa čeprav je nadvse pomembna stavba…

    In nihče se ne sprašuje zakaj je bilo izropanih toliko privatnih hiš in trgovin!

    Skratka lahko bi si prihranila tak dolg odgovor… ker nihče ni nikjer rekel tega, na kar ti repreciraš.

    Aja še o vojski… V petek so želeli, da prevzame vojska…” Vojski zaupamo, vojska je na naši strani…” Sedaj pa opaaa so se kar naenkrat odprla obzorja ali kaj…

    Ma dej, res raje bom tiho.

  68. 68
    batabata
    15/02/2011 ob 2:49 PM

    Čarli,

    aha, torej želiš povedat, da so se protestniki znašli samo, nad “krivimi” policisti…in je zato tako dejanje opravičljivo?

  69. 69
    čarli
    15/02/2011 ob 3:12 PM

    A sem rekel, da je opravičljivo? A je pobijanje protestnikov s strani policije opravičljivo? Kar so sejali to so želi a ne;) Zato mi je razumljivo dejanje protestnikov…

  70. 70
    batabata
    15/02/2011 ob 3:27 PM

    Razumljivo je nam vsem samo očitno ne bova prišla do konca…

    Zato te bom vprašala drugače. A ti verjameš, da poznaš vso zgodbo in da so ti mediji predstavili vse zorne kote?

    Saj mi ne rabiš odgovarjat. Ampak že iz vprašanja se ve kaj sem želela povedat in to ne samo danes… ampak že 20 dni..

    Samo priznam, nimam več interesa. Naj vsak verjame, kar hoče.

    Tudi jaz bi če bi sedela v Sloveniji pred tvjem imela popolnoma drugačne mnenje. To mi je kristalno jasno.

    Tako pa pač vidim sliko ne samo na Aljazeeri ampak tudi ko stopim na ulico…

    Ampak lej kot sem rekla, bom raje tiho.

    Tako, da to je moj zadnji komentar.

  71. 71
    čarli
    15/02/2011 ob 3:45 PM

    Nisem nikoli trdil, da poznam vse zadeve;) In jih tudi nikoli ne bom. Tako kot ti. Lahko, da ti več veš kaj se je dogajalo ker si tudi v Egiptu. Ampak to ne pomeni, da ti je znana celotna slika;)Jaz mainstream medije nikoli preveč ne spremljam in zmeraj iščem druge relevatne vire. Koliko so relevantni si pa lahko vsak po svoje oceni. Meni npr Karmen ni bila nikoli relevantna in sem jo redkodaj gledal;)

    PS: Ne vem zakaj se hočeš samoomejevati na lastnem blogu. Debate so zato, da se kaj novega zve…

  72. 72
    Simona ReboljSimona Rebolj
    15/02/2011 ob 3:56 PM

    @bata:

    To so spet samo ideološke fantazme, ooooo … muzej je nekaj svetega, kar nima nobene zveze s psihologijo dejanja samega, ker gre ravno za ropanje tistegam kar pač obeta največje dragocenosti, torej dodane vrednosti zaradi dodajanja vrednosti. V simboličnem smislu pa uničevanje in razbijanje, o čemer sem pisala nadalje, pomeni gesto, ki sporoča nasprotovanje posvečevanju, torej ravno nasprotovanje ideološkim vrednotam, kar je del upora kot takega.

    Sveta prepoščina, Bata, pa je ravno tisto, za kar bi bilo bolje, da bi si posamezniki prihranili muke z razsajanjem in ne tisto, česar pač ne razumeš, ker ne ustreza prizmi svete preproščine. Saj kdo drug pa razume.

    Logično, bata, da so želeli, da jih vojska zaščiti, saj druge možnosti, da bi imeli šanse, da bi Mubarak odstopil ni bilo na vidiku, vsaj v smislu uspele revolucije ne … potem bi lahko računali le na mesarsko klanje med ljudstvom in vojsko, kar pa pomeni že otvoritev za vojno, kamor se vpletejo države zaveznice in nasprotnice itd. Zato je pozivanje vojske na stran ljudstva pomenilo “diplomatsko” potezo za možnost sesutja Mubaraka. Kar pa seveda ni pomenilo konca izražanja zahtev, ki pa seveda avtomatsko predvideva tudi sesuvanje vojaške oblasti, saj se sicer kaj boljšega od Mubaraka ne obeta, ampak prej morda še kaj slabšega.

  73. 73
    Simona ReboljSimona Rebolj
    15/02/2011 ob 3:59 PM

    No, seveda si tudi povsem spregledala ključno poanto hujskanja nad revolucinarjev na podlagi manjšinskih vandalizmov. No, zdaj naj pa raje sporoči, kaj pravi na vse skupaj tvoj mož. Aja, pardon, saj to nam že sporočaš verjetno.

  74. 74
    batabata
    15/02/2011 ob 4:05 PM

    Čarli saj se ne omejujem samo na to temo pač ne bom več pisala, ker (ne let nate osebno) ljudje pač ne morejo dojeti, da jaz nisem proti protestnikom niti proti spremembam in da če pokažem svetu, da obstaja tudi še druga plat zgodbe nisem ne Mubarakov plačanec pa ne razvajena bogatašica in ne vem kaj še vse so mi pripisali te dni…

    Nisem jezna na nikogar :)

    Samo resno rabim malo premora in verjamem, da bodo tudi nepolitične teme za koga zanimive… Če pa ne? Potem bo to pisanje zame in za vse moje. :)

    lep dan želim

    Bata

  75. 75
    čarli
    15/02/2011 ob 4:17 PM

    @bata: Jah na politiko in ekonomijo se vsi razumejo:) Drugače boš pa težko sedaj imela popolnoma nepolitične debate in novice;) Nekaj časa bo to kar prisotno dokler se situacija ne umiri. Saj potem boš lahko pa pisala o volitvah in novodobni demokraciji. Pa še malo boš popljuvala politike, brez da bi te kdo zaprl. A ni to fajn?:)

    LP

  76. 76
    boba
    15/02/2011 ob 5:32 PM

    Bata, vidiš, kaj je demokracija in politika! TVOJ blog bombardirajo raznorazni “svobodno misleči”, “demokratični” pod sloganom “svoboda govora” itd BLA BLA BLA. Vsi pametnjakoviči na daljinsko upravljanje! Prosim, ignoriraj jih, nima najmanjšega smisla obremenjevati se s tem in se raje posveti tvoji družini, otrokom, Tako je lepo brati vse tvoje druge bloge!

  77. 77
    čarli
    15/02/2011 ob 7:24 PM

    @boba:

    A tebi je ljubše, da ni svobode govora a ne?:) Pejt na Kubo ali pa Severno korejo. Verjetno se boš tam počutila kot doma;)

  78. 78
    Toktok
    15/02/2011 ob 8:02 PM

    Hi Bata,

    Nasa druzinica se po povecala za se enega clana – muca Latifa . Danes smo bili po nakupih in prinesli vse potrebno. Upam da gremo po novega clana pojutrisnjem. Zelim pa jo preimenovati – daj mi prosim kaksno idejo za ime – ki naj bi se zacelo na M…

    Lp TokTok

  79. 79
    Alenka
    15/02/2011 ob 9:50 PM

    CITIRAM: “@boba:

    Ko pišeš take kozlarije v 21. stoletju, da politika ni za nas ženske, vsaj piši v 1. osebi. Za naslednji rojstni dan ti želim, da bi te oplazila evolucija.”

    Sorry ma ta mi je pa res dobra,sama ne bi znala bolje napisati-se strinaj z citirano izjavo.

  80. 80
    Simona Rebolj
    15/02/2011 ob 9:59 PM

    Z blogom z vklopljeno moderacijo in cenzuriranjem se pišeš iz Egipta??? Jao, Bata … to je pa tragikomično.

  81. 81
    Nekdo
    15/02/2011 ob 11:31 PM

    Bata,

    tista vprašanja so bila bolj sarkastično usmerjena. Nisem pričakoval, da bi odgovorila na njih.

    Politika zahteva bistrega človeka, ki se zna z besedami usmerjati na želeno stran. Vse se hitro spreminja, še posebej pri teh protestih. Gre za moč retorike, zvito uporabo besed, pritiskanje na čustva ljudi, manipulacije vseh vrst in obramba pred njimi, obtožbe (utemeljene in neutemeljene) itd…

    Življenje ni statično, še posebej to velja za človeštvo, kjer so trenja neizbežna. Vse se spreminja in kar je danes bilo smiselno, jutri več ni. Kar je danes dobro, je jutri že slabo. Današnji politik je lahko rešitelj, že jutri pa ni več dober. Vojska je na naši strani, jutri pa to ni več smiselno, ker so okoliščine povsem drugačne.

    Vse se hitro spreminja in določeni politiki in vojaški voditelji znajo zelo dobro manipulirat z zakoni, se prilagodit situaciji in preobrazit svojo željo po oblasti, da navadni neuki ljudje tega sploh ne opazijo.

    Ko je Mubarak odšel, so je v trenutku spremenila situacija. Vojska nima več enakega položaja. Smiselno je, da se vzpostavi civilna oblast in ne vojaška (saj so tako pričakovali že na začetku). Dokler pa je bil še Mubarak na oblasti, so ljudje upali na vojsko, da bo v tistih trenutkih (ponavljam: v tistih trenutkih) potegnila z njimi.

    Vojaška moč je bila prej v rokah Mubaraka, ki je imel absolutno moč. Ko pa je odšel, se je moč prenesla direktno na vojsko. Lahko opaziš razliko?

    Za svobodo, pravičnost in spoštovanje človekovih pravic se je treba budno boriti.

    Pač imamo različna mnenja. ;)

  82. 82
    batabata
    16/02/2011 ob 12:34 AM

    (ampak tale mi je pa pritisk dvignila)

    Simona Rebolj,

    oladi!

    Jaz že vem zakaj moram imeti moderacijo pa živela v Sloveniji Egiptu ali pa na Japonskem! Ko bodo pa tebe zmerjali z wahabijsko kurbo… in ti grozili z smrtjo, se pa oglasi…

    Sicer pa a kater od tvojih komentarjev ni šel skozi? Čemu se torej pritožuješ?

    Aja zato, ker ne sedim cel dan za compom in samo pritiskam potrdi…??

    Ne moreš verjet :roll:

    …………………

    Glede moža pa… imam svojo pamet in svoje misli in to je moj blog ne njegov.

    Kaj točno si pa misli pa odkrito povem, da ne vem, ker se nimam niti časa o teh stvareh pogovarjat. Imamo (družina) namreč veliko bolj pomembnih stvari trenutno, kot pa je državna politika!!

    Doma je (mož) v budnem stanju morda 1 uro na dan in ti misliš, da se bom takrat obesila nanjga z poltiko… :roll:

    Adijo pamet…res!

    Sicer vem, da si hotla biti samo žaljiva in je bil tvoj namen, povedati, da sploh ne znam razmišljat in da sem morda pod vplivom moža, ampak ti lepo povem, da NISEM!

    Sedaj pa kot sem rekla oladi… in nehaj me žalit!

  83. 83
    batabata
    16/02/2011 ob 12:44 AM

    Nekdo,

    ja popolnoma te razumem in res je čustva in politika ne gredo skupaj.

    Jaz nisem tip za retorika niti za diplomata…

    Zato pa vsakič povem, da jaz zapisujem svoje misli in dogodke iz mojega življenja.

    Tako kot si sedaj zapisal bi ti samo rekla: ” Aha, ja sej verjetno imaš prav…” :)

  84. 84
    batabata
    16/02/2011 ob 12:48 AM

    Tok tok,

    daj mu ime Tahrir :)

    Aja je muca…hm, pa še na M bi rad…

    Uff?

    Ne spomnim se nič pametnega trenutno. Sem se pravkar vrnila iz Tahrirja in sem zmatrana, tako da bom jutri malo razmislila.

    Aja a naj bo arabsko ali slovensko ime?

  85. 85
    DajanaDajana
    16/02/2011 ob 12:54 AM

    Tole ti pošiljam bata: http://www.youtube.com/watch?v=pmBCdSKEkfM

    Mački naj bo ime: Muca. ;)

  86. 86
    batabata
    16/02/2011 ob 1:04 AM

    Dajana,

    zlata si! Pritisk mi je padel. :)

    Moja najljubša pesem in najljubša plesalka, Anaisis!

    Le kako si vedela????

  87. 87
    DajanaDajana
    16/02/2011 ob 1:15 AM

    Enkrat sva že imeli eno telepatijo, ko si ti dala Anaisis, ko pleše v tem komadu, ki ga obožujem…

    Ah nič, samo videla sem, da si se “ujela” v internetsko godljo dokazovanja, “moje oči vidijo najbolj prav”. :roll:

    In sem ti hotela poslati eno pesmico, da te malo potolažim. ;)

    To je ta portugalska pesmica, kjer sva se že našli z Anaisis: http://www.youtube.com/watch?v=MSIGWEcR5Dc

    Pa še dve stvari ti moram nujno pokazat!!!!

    Tapkanje za čudež. Delam že dva dni! :) )))))

    http://www.youtube.com/watch?v=VDWIVZKcmTI&feature=related

    http://www.youtube.com/watch?v=mqybBA7jGzI

    Lahko nočko! Vse je v redu! ;)

  88. 88
    boba
    16/02/2011 ob 1:28 AM

    Ljubici Nataša in Alenka! Ko bosta vidve imeli 60 let, od tega 4o let delovne dobe, visoko izobrazbo družboslovja – ekonomije, ob tem dva zdaj že odrasla sinova in kljub temu uspešno kariero (vodstvene funkcije), ob tem, da sem bila tudi uspešna žena (političnemu novinarju), gospodinja in prijateljica, se mi pa oglasita, pa mi povejta, kako se uspešno ukvarjata s politiko. Pa naj bo 21. ali 22. stoletje, je čisto vseeno! Dragi Čarli, med svobodo govora in pluvanjem in žaljenjem je pa VELIKA razlika (odvisno od kulturnega nivoja)

  89. 89
    boba
    16/02/2011 ob 1:40 AM

    Bata, oprosti, da sem izkoristila tvoj blog za take bedarije – odovarjati nadutežem in našopirjenim – namišljenim emancipatorkam! LP, jaz se takih igric ne igram več.

  90. 90
    milan
    16/02/2011 ob 1:51 AM

    Jaz sem mislil, da je to blog o Egiptu. Zdaj mam pa občutek, da so tu gor prišli vsi modeli iz našega parlamenta. Vse vejo o vsem, največ pa o tistem, česar niso vidli. Mislim, pljuvate zato, da pljuvate.

  91. 91
    batabata
    16/02/2011 ob 12:28 PM

    Boba,

    nič nisi izkoristila… Vsak ima pravico do lastnega mnenja.

    Tvoji zapisi so mi lepo doplnili blog in upam, da se oglasiš tudi v bodoče, ker sem te z veseljem prebrala.

    lp, bata

  92. 92
    batabata
    16/02/2011 ob 12:52 PM

    In že tudi v Slovensko javnost curljajo informacije, ki se jih sama v teh dneh niti nisem upala zapisat, ker bi me obtožili klevetanja in hujskanja (proti protestnikom a ne Simona?)

    Le kaj bi ti na vse skupaj povedala novinarka Lara Logan…

    Morda sem pa samo tako “zaplankana” in ne vem, da je tudi spolno nadlegovanje novinark del revolucije!?

    Tako kot je del revolucije ropanje in uničevanje Muzeja, ki je ponos države za katero želijo boljšo prihodnost, države ki jim je v ponos…

    Ja, ja vrajt… :roll:

  93. 93
    Nataša
    16/02/2011 ob 1:28 PM

    Bata, se opravičujem za smetenje, ampak sem dolžna še odgovor osebi, ki se podpisuje z boba in me je nagovorila v komentarju.

    Torej “boba” – za začetek – ne pitaj me z ljubico. Ne poznaš me, jaz tebe tudi ne in glede na to, da si omenila svojo visoko izobrazbo, bi lahko uporabila kanček bontona in namesto vzvišene drže uporabila nek normalen nivo komuniciranja. Ampak, ok, mogoče to ni odvisno od stopnje izobrazbe, ampak čustvene inteligence. Dalje. Moj komentar se je glasil takole (najprej sem citirala tvojo izjavo:

    ““Politika pa ni za nas, ženske, nam gre namreč na bruh…”

    Malce me stisne pri srcu, ko preberem take izjave. Če bi vse ženske tako razmišljale, bi bile še zdaj brez volilne pravice in možje bi nas (govorim za naše kraje) legitimno vsak dan namlatili brez razloga. Vsak človek bi moral imeti izoblikovano mnenje o politiki. Vsaj mnenje, če že ni aktiven.”

    Zdaj pa mi povej – kako lahko prostodušno vtakneš v to izjavo celotno žensko raso. Jaz sem ženska, pa ne mislim tako. Marsikatera ženska ne misli tako. Celo ogromno žensk se ne strinja s tabo. Briga me, koliko si stara, kako si izobražena in koliko otrok si spravila na svet. Te to mar postavlja v neko višjo pozicijo?! Kaj ti vse skupaj pomaga, če ne zmoreš razmišljati v prvi osebi ednine?! Če bi napisala: “Politika pa ni ZAME, MENI gre namreč na bruh…”, bi verjetno opazila tvoj komentar, si mislila, ok, še ena in bi lahkotno brala dalje. Ker pa si si drznila pisati v imenu ženske rase, pa sem morala protestirati. Razumeš? Toliko. S takimi se mi ne da razpravljati, zato naj bo tole pojasnilo zadnje. Bato bom še naprej brala, ker piše zanimive stvari, tudi komentirala bom, če mi bo dovolila, in, ja, verjetno se bom vtaknila še v kakšno posploševanje.

  94. 94
    batabata
    16/02/2011 ob 1:40 PM

    Nataša,

    nič nimam proti, če se pogovarjate/mo in tudi če se z mano ne strinjaš imaš seveda vedno proste roke da mi to napišeš.

  95. 95
    Nataša
    16/02/2011 ob 1:46 PM

    Hvala enako! :) Spoštujem pametne sogovornice/sogovornike, tudi če se ne strinjamo vedno. Ker se iz teh pogovorov vedno česa naučim. Srečno! :)

  96. 96
    DajanaDajana
    16/02/2011 ob 1:58 PM

    Ja, no, madonasanta babe babaste! :roll:

    A zdaj, če bo ena napisala eno besedo v efektu “narobe”, pa bomo začeli z vojno med Slovenijo in Egiptom? Ali med kom že? :evil:

    Pa dajmo se naučit malo spodobnega komuniciranja ((((saj vem, da nas tega niso učili v šoli, no))) . Komunicirat normalno, brez hudih misli in dovolit …. za božjo voljo, da ima drugi človek – pa še celo enakega spola kot jaz – DRUGAČNO mnenje od našega!!!!

    Tudi, če si drzne govoriti v imenu mojega spola! :roll:

    Pa ja… tiste ženske, ki so se borile za volino pravico, pa rdeči nagelj, pa internacionala – pa Tito – pa Jajce – pa Che pa – besa memucho – vse, kar je meni sveto je tista ženska uničila z eno samo narobno besedo. :evil: NOT!

    OK, ena ženska je napisala, da ji gre politika na živce in da ta cisoka znanost imenovana politika ni nekaj kar bi bilo za celo žensko raso… pardon spol.

    Kako si drzne! Mater… kakšno katastrofo je naredila. Mene je potlačila v ta njen lonec. :roll: Mene!

    To me spominja skoraj na mojo mamo, ki me tretira kot svojo vnukinjo in začne vojno s tem, na katero stran lahko obesim perilo. :roll:

    Ja… pač mora imeti prav, ane. Kako lahko moja mama mene tlači v isti lonec z mojo hčerko?

    Pač taka je. Ni mislila na nič hudega. Tako je navajena. Tako smo pač programirani. Sploh pomislila ni na to, da bi jaz lahko mislila drugače. Niti pomislila ni na to, da bi lahko jaz bila užaljena ob tem. Jaz! :roll:

    OK, je pač tako rekla. In? A zdaj pa bo Veleposlaništvo obeh držav urgiralo in pošiljajo depeše gor in dol ali kaj jaz vem kaj, da se bodo strasti zaradi prehitro natipkanih besed pomirile? :roll: Kontaktiramo Rdeči križ v Ženevi????

    Ne, pošiljam vam slavnega slovenskega kantavtorja, ki bi vas rad pomiril:

    http://www.youtube.com/watch?v=lnlrjK-QVLc

    :roll: :roll: :roll:

  97. 97
    Nataša
    16/02/2011 ob 3:15 PM

    Nikar se ne vtikaj vame, Dajana. Toplo odsvetujem.

  98. 98
    čarli
    16/02/2011 ob 3:38 PM

    @boba:

    Ja ampak kje je ta meja med svobodo govora in pljuvanjem oz žalitvijo? To se je treba vprašat. Včasih so te meje zabrisane a ne;) Pol pa pride zaradi tega tak bedast gumb kot je označevanje sovražnega govora in podobne neumnosti. Na koncu pa ostaneš brez vse pravic glede svobode govora, ker dovoliš da država odreja kaj je prav in kaj je narobe. Če je kdo užaljen iz strani komentatorjev oz če misli, da ga žali, je najboljše, da se obrne na sodišče. In tako bo sodišče določilo ali je bila to žalitev ali ne. Ne pa da te pol država zaradi tega preganja nekoga…

  99. 99
    DajanaDajana
    16/02/2011 ob 3:48 PM

    OOOOooooooooooooo samo to na to sem še čakala, bata. :roll:

    Na vojno z Natašo. Imela sem že na Blogosu vojne s Katarino, pa z Vlatko, z Dragico in s kom že… aja, s presvitlo Simono Rebolj. Same babe. Same občutljive rožice, kjer te je strah pisati, da ne bi bile užaljene. :evil:

    In veš zakaj so me vse te napadale, bata? Ker sem komentirala in povedala to, kar si res mislim. Tako kot zdaj tukaj Nataša. :roll:

    Ja, Nataša, če si slučajno opazila, se ne vtikam vate in mi to tudi napamet ne pade. Res!

  100. 100
    batabata
    16/02/2011 ob 4:07 PM

    Po resnici povedano res ne razumem zakaj je Nataša huda nate?

    Res pa je tudi, da zdele pišem nov blog in komentarje samo na hitro preletim in potrdim…

    Samo ne se prosim kregat.

  101. 101
    Nataša
    16/02/2011 ob 4:12 PM

    Huda? :mrgreen: Ne, ne, Bata, za bit huda na osebo, ki je nevredna moje pozornosti, bi porabila čisto preveč energije. Odzvala sem se na komentar nad mojim prejšnjim. Ker me pleteničenje o svetih stvareh malce moti. In neko kvazi opravičevanje osebe, ki tlači vse ženske v isti koš. Pač.

  102. 102
    batabata
    16/02/2011 ob 4:46 PM

    Jorgovan,

    brez zamere ampak tvojega komentarja ne bom objavila. Mislim, da sem že večkrat napisala, da žaljenja pač ne odobravam in to ne velja samo kadar gre zame ampak za vse, ki si vzamejo minutko ali dve in mi napišejo kak komentar.

    lp, bata

  103. 103
    batabata
    16/02/2011 ob 4:57 PM

    Simona,

    ne da se mi :)

    Ja, ne da se mi več pregovarjat in “balinat” s tabo pa tudi z nikomor drugim. To “balinanje” je bilo namreč še na začetku mojega bloganja in takrat mi še ni bilo jasno, da je to izguba časa. No danes mi je kristalno jasno, da to je IZGUBA DRAGOCENEGA ČASA in se tega pač ne grem več.

    Če hočeš piši kar češ samo žalit se pač ne dovolim!! Zato bom tvoj zadnji post zbrisala!

    lep da ti želim

    bata

  104. 104
    Et Tarik
    16/02/2011 ob 5:59 PM

    A ste se res razpisale.

    Pozitivne misli in dobre debate so se na koncu zaključile z babjimi figami, bla, bla, bla……po žensko.

    p.s. – brez zamere prosim.

  105. 105
    Et Tarik
    16/02/2011 ob 6:05 PM

    Sabina, selam.

    Kako sedaj potekajo zadeve v Egiptu, Kairu predvsem, po padcu faraona?

    Kaj se dogaja v Alžiru, Jemnu, Jordanu, Bahrainu………ne vemo. Tam najbrž ni SLO – blogerjev.

    Prosim ne se prepirat tukaj z ljudmi, ki niso vredni niti ene besede, še manj pa dolge debate.

    Selam.

  106. 106
    batabata
    16/02/2011 ob 6:38 PM

    El Tarik,

    vse povsod vre. Vem da Savdski kralj ponovno želi prijatelstvo z Teheranom in Turčijo.Menda je jezen na Američane.

    Vem da je Gadafi v Libiji šel med ljudi in jih nagovarjal naj zrušijo režim :lol: Potem je imel govor, ki je bil tudi na naši tv ( sem ga celo deset minut poslušala) v dvorani polni ljudi in je razlagal, da v bistvu res sploh ne rabijo nobenega ministra ne vlade ne nobenega, ampak samo njega in ljudi. Kar bojo zaslužili bi se razdelilo med vse :lol: Sicer pa saj poznaš Gadafija… nor dečko do daske, ki živi v svojem svetu.

    Kaj več pa žal ne vem, ker nisem nič kaj dosti pred tv niti na netu.

  107. 107
    Alenka
    16/02/2011 ob 8:53 PM

    Ljubica BOBA,

    splošna izobrazba,delovna doba,itd? Je to izkaz in odraz razgledanosti?

    Lep dan vam želim še naprej.

    P.S. Bata se opravičijem vedar mi ni bilo do pregovora “Kdor molči desetim odgovori.”

  108. 108
    Et Tarik
    16/02/2011 ob 11:59 PM

    El Gadafi, najstarejši med arabskimi faraoni, po delovni dobi, če se temu lahko tko reče, sicer nikoli nič ni delal. Faraon in bosanski zet. Druga žena mu je iz Mostarja.

  109. 109
    Riki
    17/02/2011 ob 6:57 AM

    Hehehe, … pa saj tu se je pa razvila prava bitka pri OK. Tahrirju, moj zadnji post se je kar »utopil« nekje daleč zgoraj. 

    Dobro jutro Egipt!

    @čarli: čarli, bolj ko opletaš, bolj se zapletaš.

    Vidim, da si začel s tistim kar jaz označujem za internetni terorizem. In take ki to počnejo, torej tudi tebe, označujem za internetne teroriste ali internetne Talibane ali internetne pobaline. Čisto skoraj vse moje besede in misli si preobrnil na glavo, torej si jim spremenil pomen in se potem prepiral s temi spremenjenimi pomeni, kar v bistvu pomeni, da si se v resnici prepiral s samim seboj. Pri tem si naredil nekaj faktografskih napak in nekaj logičnih napak, tako kot že prvič. V bistvu izpade prav vseeno ali to počneš namenoma ali pa ne, sam menim, da se sprenevedaš zaradi pomanjkanja argumentov in še bolj zaradi prej dokazanih tvojih nelogičnosti: Pri tem si postal še nesramen in s to svojo nesramnostjo nadomeščaš pomanjkanje argumentacije. Evo tu spodaj sem naštel deset (oh, kot Sveto pismo) tvojih t.i. »argumentov nesramnosti in pobalinstva« s tvojega zadnjega odgovora meni:

    1: »pametuješ … »

    2: »A bo šlo zdaj? …«

    3 »A ti štekaš …«

    4 »kakšne nebuloze pišeš … »

    5 »Daj se mal skuliraj …«

    6: »A bo šlo zdaj? …«

    7: »Eni pa res nimate vse pošlihtano v glavi …«

    8: »Khm, ti imaš očitno hude probleme z razumevanjem a ne …«

    9: »samo dokazuješ, da nimaš pojma o čem pišeš …«

    10): »No da boš malo bolje razumel kako se lahko privatizirajo ceste in ostale stvari ti priporočam ogled tega videa: …«

    Ti bom odgovoril na nekatere tvoje zapise ampak izgleda, da boš moral naslednjič vsaj še podvojiti število teh svojih zgornjih »argumentov«.

    čarli: »A si ti sploh pogledal linke ko tako pametuješ? Tam notri boš našel letake, kjer so navodila katere stavbe se naj obkolijo, kako naj delujejo, kako se naj branijo predpoliscisti itd. To je zame organiziranost. A bo šlo zdaj?«

    Tiste tvoje linke: … http://www.theatlantic.com/international/archive/2011/01/egyptian-activists-action-plan-translated/70388/ Tukaj je 6 zahtev: http://assets.theatlantic.com/static/mt/assets/science/Page%202_rev2.jpg

    …sem si pogledal že prvič vendar to ne pomeni nič, sem ti že prvič dejal, da se organiziranost izkazuje v delovanju na trgu in cestah in ne na internetni strani. In dejstvo je, da je na trgu izpadlo zelo anarhično in podobno razgrajajoči drhali. Včeraj dopoldne so me »razsvetlili« še z vestjo, da so protestniki na dan ko je odstopil Mubarak (petek), to je tisti, dan ko je Šveglica poročala da je ne trgu Tahrir že vse skoraj tak mir kot v kakšni cerkvi, napadli in posilili ameriško novinarko Laro Logan. Rešila jo je skupina žensk in vojska. A je tudi to pisalo, tak napotek, na internetni strani v navodilih?

    Prvič: Primer: Danes igra v Ljubljani Olimpija košarko proti Maccabiju. Trener Olimpije je napotke za taktiko in strategijo igre igralcem napisal kar na internetno stran in nato rekel igralcem, Tukaj si preberite in potem igrajte kot sem napisal, jutri me ne bo na tekmo grem na obisk k svoji teti, držite se navodil. Kako misliš, da bi izgledala taka organiziranost in vodenje tekme na igrišču. Aja, ti bi mogoče dejal, saj vse piše na internetu, to je dokaz, da je tekma na igrišču dobro organizirana in odlično vodena?

    Drugo: Koliko ljudi v Egiptu ima internetni priključek? Slišal sem, da ne več kot 16%.

    Tretje: Tudi, če bi vsi protestniki imeli internet in računalnike in vsi prebrali vsa navodila, bi bila na cesti verjetno še vedno anarhija, glej primer s košarko, pod prvič.

    Četrtič: Navodila so zelo skopa, preveč skopa, da bi lahko po njih ljudje delovali organizirano kot roboti, ki jih naviješ kot igračo za otroke.

    Petič: Tu si se še posebej osmešil. Tisto navodilo katerega link si pripopal je od četrtka 27.1. (ob 19:40) in poziva ljudi kako naj bi se v grobem ravnalo v petek 28.1., torej naslednji dan. Kdo neki naj bi bral ta navodila, če pa so bili v glavnem že vsi protestniki v na trgu in to že od 24 ali 25. januarja???? Torej tri dni prej kot so bila ta navodila napisana.

    Šestič: Sedaj hitro teci nazaj na internet, ti otrok interneta, ker imaš pamet očitno samo še na »stričku Guglju«, tako kot povprečni internetni pobalinski Taliban in poskusi poiskati, če obstajajo kakšna navodila z datumom, ki bi datirala še preden so se začeli protesti.

    Sedmič: Tudi če ti bo uspelo to pod šestič, glej primer s košarko, pod prvič. Torej, raje ne išči.

    Osmič: Zakaj meniš, da so navodila objavili šele 27.2., takrat je bilo že veliko mrtvih, verjetno zato, ker so se zavedali, da je vse kar se je do tedaj dogajalo odraz anarhične drhali in so skušali zadevo vsaj malo omiliti, vendar, glej primer s košarko pod prvič.

    čarli: »Aha, a pol so sedaj že protesniki krivi, ker so si upali sploh stavkat in ker so se policisti umaknili iz ulic.«

    Seveda so se policisti umaknili, (saj vsi priznavajo, da je vse presenetil obseg protestov) ker so jih pregnali protestniki, in kot sem slišal dva celo živa vrgli v ogenj in opustošili in izropali 17 policijskih postaj. Če bi bil jaz policaj bi tudi bežal pred tako vrhunsko »organizirano«, »mirno« in »kulturno« skupino protestnikov.

    čarli: »Zdaj samo še čakam, da jih obtožiš, da so oni krivi da je bilo toliko ubitih in da je bilo mesto oropano. No pravzaprav za slednje si jih itak že obtožil a ne. Narobe svet res;)«

    Ja res narobe svet. Sam sem bil obveščan iz Ljubljane, in to je izgledalo približno takole: Protestniki so pridni in samo protestirajo, policisti so se umaknili, vojska ne reagira. Rezultat:300 mrtvih. Torej: Protestniki so se obnašali zgledno, policisti so zbežali, vojska ni posredovala. Sklep: Marsovci so pobili 300 ljudi. Ampak važno je, da so bila navodila na internetu, res z majceno zamudo, pa nič hudega, čez nekaj časa se ne bo več oziralo na take malenkosti kot so trije dnevi, važno je, da je na internetu, to je dokaz dokazov, skoraj kot Sveto pismo ali Koran.

    čarli: »…. Že to kar so se organizirali z letaki je bilo zelo dobro narejeno.«

    … ampak samo na internetni strani.

    čarli: »Vidim pa tudi da imaš očitno rad semoliča, ki je navadna marioneta. »

    Prosim, da mi pokažeš, kje naj bi jaz dal vedeti, da imam rad Semoliča? Končno sem celo pripisal, da je manipuliral in hujskal študente, malo nenavadno za nekoga, ki naj bi ga imel po tvojem mnenju rad a ne? Ampak ti izgleda spet nisi prebral kaj sem napisal ali pa nisi razumel. Saj me ne moti, če me sploh ne bereš, ampak, če mi že repliciraš potem moraš prebrati tisto kar sem napisal ali pa priznati, da nisi razumel napisanega.

    čarli: »Tako, da očitno nimaš stika z realnostjo. Pa tudi kakšna je razlika med Egiptom in Slovenijo.«

    Verjetno res ne, za večino je danes realnost na internetu, tam res ni moje realnost prisotna prav mnogo. Razlika med Egiptom in Slovenijo pa mogoče ni tako zelo velika kot se nekaterim zdi v Sloveniji, tudi v Sloveniji manjka samo še kakšna iskra ali kak »pameten« ukrep zdajšnje sanjske vlade z narcisoidnim menekenom na čelu.

    čarli: »Pa kaj tebi ni jasno. A misliš, da se delajo revolucije z nekom vodstvom. Pristna revolucija je tista, ki je narejena spontano in iz strani ljudi. A v Romuniji je bilo kakšno vodstvo? Kako je padel Berlinski zid? A je bilo kakšno vodstvo tam? A je zdaj kaj tebi jasno kakšne nebuloze pišeš;)«

    Kakšne nebuloze pišeš šele ti. Poglej: Najprej me skušaš prepričati, da je bila Egiptovska revolucija dobro organizirana in potem to želiš poudariti z argumentacijo, da pa v Romuniji in v Berlinu ni bilo NIČ organizirano. Kaj je s teboj, ti zmedenec??? Torej, ker se sklicuješ na Berlin in Romunijo, v bistvu priznavaš, da je bilo v Egiptu podobno, torej neorganizirano. Ah seveda, takrat v Berlinu in Romuniji še ni bilo interneta v splošni ljudski rabi in niso imeli internetnih navodil hahaha  Torej, odloči se že enkrat in me ne potiskaj v svojo lastno zmedo: Ali je bilo v Egiptu organizirano ali pa je bila Egiptu taka anarhija kot v Berlinu in v Romuniji?. ;)

    čarli: »Pa a ti veš kaj se je tam v resnici dogajalo?«

    Ne, a sploh kdo ve? Zaenkrat še nihče ni stopil v stik z Marsovci.

    čarli: »Jaz sem dobival informacije, da niso želeli se pogajat, ker so želeli da mubarak prvo odstopi. A bo šlo zdaj?«

    Seveda bo šlo. Imaš prav, tudi sam sem dobival take informacije. Vendar si spregledal (to sem ti že napisal), da pa potem, ko so se že začeli pogajati (tam so bili npr. Muslimanski bratje) pa so si protestniki na Tahrirju naenkrat premislili in so bili užaljeni, da jih ni nihče povabil na pogajanja. »Organiziranost« par excellence, kaj ne? Kaj hočemo, izgleda da tega ni bilo v tistih navodili na internetu. No saj se lahko še jutri dopolnijo, ne bo nihče opazil, kaj pa je to nekaj dni gor ali dol, važno, da bo »prava zgodovina« zapisana na internetu, in da bodo glavni krivci za mrtve Marsovci. Skoraj tako kot v Sloveniji, kjer imamo ogromno dokazov za zločine in prek 600 skupinskih grobišč ampak nobenega zločinca. Diktature proletariata (briljantno organizirane) vendar ne gre kriviti za zločine. Smola za Slovenijo je samo ta, da leta 1941-45 ni bilo interneta (in internetnih navodil) in zato ta zgodovina še ni razčiščena in je težko okriviti Marsovce.

    čarli: »A zdaj pa še kardelja citiraš?:)«

    Nad tem bi ti moral biti navdušen, ker imaš toliko proti državi, namreč on je rekel: » Ne partija, ne država vam ne moreta dati sreče, srečo mora vsak najti sam« Ampak to je napisal šele takrat, ko je videl, da je partija vse zavozila in je skušal krivdo za polom zvrniti na podanike. Rešujte se kdor se more.

    čarli: »Sem že prej razložil, da očitno ti kriviš protestante, da so krivi za rope.«

    Protestante??? Mogoče so bili pa budisti krivi, a? in ne Marsovci.

    čarli: »Khm, ti imaš očitno hude probleme z razumevanjem a ne:) Ti si pisal, da je v Romuniji diktatura ok. Ampak tega nisi nikjer dokazal. Bo šlo zdaj?

    Bo šlo… in ti si me prehitel in si posredno priznal, da je diktatura v Sloveniji, to sem ti dokazal že prvič, zakaj bi potem jaz še kaj dokazoval v zvezi z Romunijo. Razen, če ti meniš, da je v Romuniji od koder je pobegnilo 2 milijona ljudi bolje kot v Sloveniji? No vidiš in tu spodaj še enkrat priznavaš, da je v Sloveniji diktatura:

    čarli: »Kar se tiče pa Slovenije je pa res, da nam vlada mehka [b]diktatura[/b] v obliki udbomafije. Vendar tudi “naspotniki” (jj&co) niso kaj boljši. Zdaj pa še ti razloži diktaturo v Romuniji;)«

    Zato te še enkrat vprašam: »Če je v Sloveniji diktatura, kaj je potem v Romuniji?« Jaz sem napisal, da je tam diktatura in ti si bil skoraj ogorčen, da tega nisem dokazal. Aja verjetno tega ne piše nikjer na internetu, vidiš na to pa nisem niti pomislil. A lejga zlomka, kje pa kaj takega piše za Slovenijo? Zato ti postavljam še eno vprašanje: »Ti praviš, da je v Sloveniji mehka diktatura, a bi prosim to dokazal?«

    čarli: »Ja zakaj pa si jih pol omenjal? »

    Ne izvijaj se na tak hinavski način. NISI MI ODGOVORIL NA VPRAŠANJE, zato ga ponavljam: »Kje naj bi jaz omenjal, da mora država graditi ceste, železnice?« … ali pa priznaj, da si se zmotil in narobe prebral ali narobe razumel!

    čarli: »Briga me kako se bodo privatni lastniki zmenili kje bo tekla cesta, železnica itd. Kapiš? Ampak tebe očitno nekaj moti na tem a ne.«

    Ne izvijaj se na tak hinavski način. NISI MI ODGOVORIL NA VPRAŠANJE, zato ga ponavljam: »Kje naj bi jaz omenjal, da mora država graditi ceste, železnice?« … ali pa priznaj, da si se zmotil in narobe prebral ali narobe razumel!

    čarli: »A ti meniš, da bi se komunala priključila kar sosedu? Wow tvoje razmišlanje je pa res neverjetno;) No če bi ti sosed pustil potem lahko drugače pa ne. Samo očitno ne veš kaj so to lastninske pravice a ne;)«

    Ne, to si si spet izmisli ali pa nisi sposoben razumeti sarkastičnega vprašanja ali pa se zavedaš, da si ga grobo polomil in se sedaj hinavsko izvijaš (internetno pobalinstvo, internetnega pobalina). Ker si ti zagovarjal takorekoč sveto pravico, da lahko na svoji parceli delaš kar hočeš sem napisal: »In si tudi sam ugotovil, res spet posredno, da ne moreš graditi kar tja v en dan četudi je tvoja parcel, saj jo je potrebno priključiti na komunalo, a kar preko sosedovega dvorišča?.«

    Drugič, šlo je za sarkastično VPRAŠANJE TEBI in ne za moje mnenje.

    Tretjič, ne ločiš vprašanja od mnenja, pojdi nazaj v osnovno šolo k učenju slovenskega jezika.

    čarli: »Aja, a misliš, da bi letala lahko pristajala med tako visokomi stavbami? Dvomim, da bi katerikoli lastnik imel takšne ideje;) No mogoče edino ti imaš tako nore ideje:)«

    Ti si tisti, NE JAZ, ki je zagovarjal skrajno (ekstremistično) stališče, da lahko delaš na svoji parceli kar želiš (Sam sem ti pri tem nasprotoval z urbanističnim planom). Zato sem dal tudi tak ekstremističen primer (sarkazem) z letališčem na Tahrirju. Rezultat pa je, da si končno spoznal, res samo posredno (preko mene), da je tvoje stališče, da lahko delaš na svoji parceli kar se ti poželi SKRAJNA NORA IDEJA.

    čarli: »Ja saj tiste, ki niso v razmišljali v skladu z dogmami so jih še kam drugam pošiljali a ne;)«

    No, to je pa pika na i. Ko si spoznal, da si totalno zagazil v svojem zemljiško-lastniškem ekstremizmu za katerega si bil prepričan, da je višek tvoje (anarho)liberalne misli, skoraj tako kot Marxov Kapital, pa si se posredno svetoboljno proglasil za izjemnega misleca izven dogem. Še več, igraš vlogo žrtve, ki naj bi ga preganjal nazadnjaški svet, ki deluje po načelu strokovnega urejanja prostora in ne razume tvojega anarhičnega načela: »na svojem zidaj kar ti paše«. Ker nimaš v glavi si domišljaš, da imaš v egu. Pa saj si tak kot Borut Pahor. On je sebe proglasil za reformatorja in najboljšega predsednika v zgodovini Slovenije. Imeti ideje o sebi je najkrajša pot v norost, in Pahor je blizu temu, verjetno sploh ne more več funkcionirati brez kokaina. Da ne boš igral mučenika, jaz te ne bi nikamor pošiljal, saj se že kar ti sam pošiljaš.

    čarli: »Kar se pa tiče zgornjega zapisa, pa samo dokazuješ, da nimaš pojma o čem pišeš;) No da boš malo bolje razumel kako se lahko privatizirajo ceste in ostale stvari ti priporočam ogled tega videa: The Privatization of Roads and Highways | Walter Block http://www.youtube.com/watch?v=MseBlo-Sno0 »

    Ah, spet nekaj ne razumem, a ne? In kaj neki naj bi imela privatizacija cest skupnega s tvojo noro idejo, da lahko na svoji parceli delaš kar želiš? Kaj želiš s tem linkom dokazati, a, da je spet vsa tvoja pamet na internetu? Samo odprl sem link in pogledal, da je dolg uro in 37 minut in ga takoj zaprl, 1:37, ne hvala.

    Še to, če se boš še naprej šel tak hinavski vandalizem ti ne bom več odgovarjal.

  110. 110
    Riki
    17/02/2011 ob 7:29 AM

    @Nataša: Nataša: “Nikar se ne vtikaj vame, Dajana. Toplo odsvetujem.”

    Negacija negacije! V bistvu si ji toplo svetovala naj se vtikuje vate.

    Verjetno, predvidevam, da si imela v mislih tole:

    “Nikar se ne vtikaj vame, Dajana. Toplo svetujem.”

  111. 111
    Nataša
    17/02/2011 ob 10:04 AM

    Jap, Riki, imaš prav. :)

  112. 112
    štulič
    17/02/2011 ob 11:17 AM

    Sem proti izbrisu komentarja Simone Rebolj, ki ji kot predstavnici ekstremnega zahodnjaškega feminizma, absolutno pripada pravica do mišljenja. In če že ni nič “pametnega povedala”, sem prepričan, da je vanj vložila vidik, ki nam vsem, lahko kvečjemu koristi.

    Temu bi vrli Slovenci rekli, zatiskanje oči pred (objektivno) resnico! ;)

    http://www.youtube.com/watch?v=AGF7ABe6YMg

  113. 113
    alcessa
    17/02/2011 ob 11:55 AM

    JAPAJADE. :-)

    V slovenščini lahko dokazano in po vseh reglcih negiraš, dokler te srce ne zaboli – nismo še Angleži (!):

    Nikoli nikomur nisem čisto nič neprijetnega storil.

    Sploh pa zgornji Natašin stavek tudi zaradi tega ni čisto nič problematičen, ker vsebuje 1. Nikalen stavek (z dvema nikalnicama (!): nikar in ne) s piko na koncu. Nikalna zapoved stavka je povzeta z glagolom odsvetovati v eliptičnem stavku – se pravi stavku, ki mu sledi “da bi se vtikala vame” kot logični (miselni) dodatek, ki pa ga ni treba fizično izraziti, ker se razume sam po sebi.

    Pravilen pa je tudi dodatek “Toplo svetujem”, saj se s tem eliptičnim stavkom poslušalcu sugerira, da govornik vsebino prejšnje izjave “toplo svetuje”.

    Slovenščina je na srečo dovolj prožna za obe možnosti. Ohranimo jo takšno.

  114. 114
    Nataša
    17/02/2011 ob 12:53 PM

    Ojebenti, Alcessa! :)

  115. 115
    DajanaDajana
    17/02/2011 ob 12:58 PM

    :roll: :roll: :roll:

    ahahahaha emmm Alcessa: Fascinirana sem nad tvojim znanjem jezika.

    Od kje v bistvu to “toplo odsvetujem”? Kaj pa, če rečeš “mrzlo odsvetujem”?

  116. 116
    Jorgovan
    17/02/2011 ob 1:04 PM

    @bata – brez zamere ampak tvojega komentarja ne bom objavila

    Ne bom zamerila. Odano/sprejeto le kot različni pogledi posameznikov.

  117. 117
    štulič
    17/02/2011 ob 1:40 PM

    @alcessia tebe :-P je z lahkoto negirati, Simono Rebolj, pač ne !

  118. 118
    čarli
    17/02/2011 ob 2:57 PM

    @Riki

    Huh, a zdaj sem pa označen že za internetnega talibana:) Zanimivo, kako začne nekdo nekoga popredalčati ko mu zmankujejo argumenti;) No pa pojdimo po vrsti. Napisal si:

    čarli, bolj ko opletaš, bolj se zapletaš

    Khm, mislim, da sem ti lepo pokazal v prejšnem postu kje se ti opletaš in zapletaš. Pa ti bom tudi v tem postu;)

    …sem si pogledal že prvič vendar to ne pomeni nič, sem ti že prvič dejal, da se organiziranost izkazuje v delovanju na trgu in cestah in ne na internetni strani. In dejstvo je, da je na trgu izpadlo zelo anarhično in podobno razgrajajoči drhali. Včeraj dopoldne so me »razsvetlili« še z vestjo, da so protestniki na dan ko je odstopil Mubarak (petek), to je tisti, dan ko je Šveglica poročala da je ne trgu Tahrir že vse skoraj tak mir kot v kakšni cerkvi, napadli in posilili ameriško novinarko Laro Logan. Rešila jo je skupina žensk in vojska. A je tudi to pisalo, tak napotek, na internetni strani v navodilih?

    Aha, torej za posilstvo ženske kriviš demonstrante. Spet tipične nebuloze. A so oni plačani za vzpostavitev reda? Če bi mubarak prej odstopil bi se tudi protesti prej končali in verjetno ne bi prišlo do tega posilstva a ne;) Sploh pa kako veš da so bili demonstranti. Kaj pa če so bili mubarakovi privrženci oz njegova služba?

    Drugo: Koliko ljudi v Egiptu ima internetni priključek? Slišal sem, da ne več kot 16%.

    Ja vprašaj se koliko to ljudi to zajame;) To je tisti podatek, ki je pomemben. Ker to je verjetno podatek za gospodinjstva. Sploh pa informacije se hitro šitijo.

    Četrtič: Navodila so zelo skopa, preveč skopa, da bi lahko po njih ljudje delovali organizirano kot roboti, ki jih naviješ kot igračo za otroke.

    Ja pa kaj a ti hočeš imete cele elaborate notr al ka? To je bil protest, da se zruši mubarak. In folk tudi ni tako pismen, da bo prebral kaj bolj zahtevnejše. Štekaš?

    Petič: Tu si se še posebej osmešil. Tisto navodilo katerega link si pripopal je od četrtka 27.1. (ob 19:40) in poziva ljudi kako naj bi se v grobem ravnalo v petek 28.1., torej naslednji dan. Kdo neki naj bi bral ta navodila, če pa so bili v glavnem že vsi protestniki v na trgu in to že od 24 ali 25. januarja???? Torej tri dni prej kot so bila ta navodila napisana.

    Kaj pa če so te letake delili protestnikom? A si kdaj na to pomislil? Dvomim a ne, ker se vseskozi zabijaš za ta internet. Nekdo jim je moral prinašati hrano in pijačo. In tako so jim tudi ti prinesli informacije. A bo šlo sedaj?

    Osmič: Zakaj meniš, da so navodila objavili šele 27.2., takrat je bilo že veliko mrtvih, verjetno zato, ker so se zavedali, da je vse kar se je do tedaj dogajalo odraz anarhične drhali in so skušali zadevo vsaj malo omiliti, vendar, glej primer s košarko pod prvič.

    No tukaj se lepo predstavil kot intelektualno podhranjen bebec ko imenuješ folk arhaična drhal. Bravo kar tako naprej;) BTW kako označuješ mubaraka. A kot razsvetljenega faraona.

    Seveda so se policisti umaknili, (saj vsi priznavajo, da je vse presenetil obseg protestov) ker so jih pregnali protestniki, in kot sem slišal dva celo živa vrgli v ogenj in opustošili in izropali 17 policijskih postaj. Če bi bil jaz policaj bi tudi bežal pred tako vrhunsko »organizirano«, »mirno« in »kulturno« skupino protestnikov.

    A mogoče veš kdo je prvi ubijal. A so policisti ubili prtestnike ali so protestiki prvo ubili policiste. Ampak verjetno je to za tebe že pretežko vprašanje a ne?:)Sem pa že prej napisal, da metanje policistov ni opravičlivo dejanje, je pa razumljivo, ker so pač policisti ubijali protestnike. Kar seješ to žanješ;)

    Ja res narobe svet. Sam sem bil obveščan iz Ljubljane, in to je izgledalo približno takole: Protestniki so pridni in samo protestirajo, policisti so se umaknili, vojska ne reagira. Rezultat:300 mrtvih. Torej: Protestniki so se obnašali zgledno, policisti so zbežali, vojska ni posredovala. Sklep: Marsovci so pobili 300 ljudi.

    A to je kao sarkazem in naj bi bilo smešno a ne;) Drugače, pa ti razloži kako je šla zadeva v Egiptu. Očitno ti najbolj veš kaj se je tam dogajalo;)

    Prosim, da mi pokažeš, kje naj bi jaz dal vedeti, da imam rad Semoliča? Končno sem celo pripisal, da je manipuliral in hujskal študente, malo nenavadno za nekoga, ki naj bi ga imel po tvojem mnenju rad a ne? Ampak ti izgleda spet nisi prebral kaj sem napisal ali pa nisi razumel. Saj me ne moti, če me sploh ne bereš, ampak, če mi že repliciraš potem moraš prebrati tisto kar sem napisal ali pa priznati, da nisi razumel napisanega.

    To da si omenjal semoliča je bil višek neumnosti. Tako kot si citiral kardelja;) Sploh pa pred parlament so tako in tako imeli namen iti. Tako, da jih semolič v tem primeru ni mogel kaj dosti bolj jih hujskat.

    Kakšne nebuloze pišeš šele ti. Poglej: Najprej me skušaš prepričati, da je bila Egiptovska revolucija dobro organizirana in potem to želiš poudariti z argumentacijo, da pa v Romuniji in v Berlinu ni bilo NIČ organizirano. Kaj je s teboj, ti zmedenec???

    Zmedenec si ti;) Jaz sem trdil, da je bila revolucija dobro organizirana glede na tamkajšne razmere. Pa ti tega sploh ne štekaš. No pa pojdimo počasi ker si bolj trde glave. Kakšna je stopnja razvitosti v Nemčiji in kakšna je v Egiptu? Kakšna je kultura v obeh državah? Verjetno se strinjaš, da je Nemčija daleč pred Egiptom a ne. No vidš tako pa so tudi demonstranti bolj organizirani v Nemčiji kot v Egiptu. Ampak to tebi sploh ne pade na glavo. Ti bi kar primerjal dve popolnoma različni državi.

    Torej, ker se sklicuješ na Berlin in Romunijo, v bistvu priznavaš, da je bilo v Egiptu podobno, torej neorganizirano. Ah seveda, takrat v Berlinu in Romuniji še ni bilo interneta v splošni ljudski rabi in niso imeli internetnih navodil hahaha  Torej, odloči se že enkrat in me ne potiskaj v svojo lastno zmedo: Ali je bilo v Egiptu organizirano ali pa je bila Egiptu taka anarhija kot v Berlinu in v Romuniji?. ;)

    Sem ti odgovoril že zgoraj ampak ti bom še enkrat. Zmedenec je tisti, ki primerja Nemčijo in Egipt glede primerljivosti organiziranosti protestov. A bo šlo zdaj? Jaz sem samo našteval, da je bil protest brez vodstva, ki ga ti očitno tako zelo potrebuješ a ne?;)

    Seveda bo šlo. Imaš prav, tudi sam sem dobival take informacije. Vendar si spregledal (to sem ti že napisal), da pa potem, ko so se že začeli pogajati (tam so bili npr. Muslimanski bratje) pa so si protestniki na Tahrirju naenkrat premislili in so bili užaljeni, da jih ni nihče povabil na pogajanja.

    Ja in kaj pol če so bili užaljeni. Njihova prva zahteva je bila da mubarak odstopi. A štekaš?

    Bo šlo… in ti si me prehitel in si posredno priznal, da je diktatura v Sloveniji, to sem ti dokazal že prvič, zakaj bi potem jaz še kaj dokazoval v zvezi z Romunijo. Razen, če ti meniš, da je v Romuniji od koder je pobegnilo 2 milijona ljudi bolje kot v Sloveniji? No vidiš in tu spodaj še enkrat priznavaš, da je v Sloveniji diktatura:

    Jao ti pa imaš probleme:) Evo ti mene označuješ, da spreobračam besede in ostale neumnosti, sam pa mi ne znaš odgovoriti na konkretna vprašanja. No dajmo. Rekel si da je v Romuniji sedaj diktatura. Podkrepi mi z dokazi;) Jaz sem ti pokazal, da je pri nas mehka diktatura ampak to nikjer ne nakazuje, da jo imajo tudi v Romuniji. Dal si sicer podatek, da je 2mio odšlo iz države. Samo pazi to. A so oni odšli zaradi gospodarskih razmer ali zaradi političnih?. No daj mi na to odgovori pametnajkovič;)

    Zato te še enkrat vprašam: »Če je v Sloveniji diktatura, kaj je potem v Romuniji?« Jaz sem napisal, da je tam diktatura in ti si bil skoraj ogorčen, da tega nisem dokazal. Aja verjetno tega ne piše nikjer na internetu, vidiš na to pa nisem niti pomislil. A lejga zlomka, kje pa kaj takega piše za Slovenijo? Zato ti postavljam še eno vprašanje: »Ti praviš, da je v Sloveniji mehka diktatura, a bi prosim to dokazal?«

    Jah malo si preberi o udbi;) Drugače pa imamo demokracija, ki je neke vrste mehko diktatorstvo. Počasi te že kaznujejo za sovražni govor in podobne bedarije.

    Ne izvijaj se na tak hinavski način. NISI MI ODGOVORIL NA VPRAŠANJE, zato ga ponavljam: »Kje naj bi jaz omenjal, da mora država graditi ceste, železnice?« … ali pa priznaj, da si se zmotil in narobe prebral ali narobe razumel!

    Jao. Ja kaj pa te pol briga za ceste in ostale stvari, če pa so v privatnih rokah. To naj tebe nič ne skrbi. Bodo že sami pogruntali kje naj pelje cesta, železnica če je privatna a ne;) Tako, da jaz sem te že razumel, vendar si ti ne razumeš kaj ti pišeš;) Ker pa so sedaj ceste in železnice javne, sem ti zato napisal, da so lahko privatne in ne le javne. A štekaš? Ti si tisti, ki si namigoval da je problem kje bodo potekale in iz tega delal zaključke da takšen sistem ne more delovati. Bo šlo zdaj?

    Ne izvijaj se na tak hinavski način. NISI MI ODGOVORIL NA VPRAŠANJE, zato ga ponavljam: »Kje naj bi jaz omenjal, da mora država graditi ceste, železnice?« … ali pa priznaj, da si se zmotil in narobe prebral ali narobe razumel!

    Torej jaz te sprašujem še enkrat. Kaj tebe brigajo privatne stvari. A se imaš pravico vmešavati v te zadeve. Če je javna stvar se imaš. Će je privatna nimaš pravo glasanja. Tako to gre v privatnih sferah. Zakaj potem nisi omenjal še navadne tovarne? Ampak ne ti bi rad imel zdravn svoj glas a ne, čeprav ni tvoja stvar.

    Ne, to si si spet izmisli ali pa nisi sposoben razumeti sarkastičnega vprašanja ali pa se zavedaš, da si ga grobo polomil in se sedaj hinavsko izvijaš (internetno pobalinstvo, internetnega pobalina). Ker si ti zagovarjal takorekoč sveto pravico, da lahko na svoji parceli delaš kar hočeš sem napisal: »In si tudi sam ugotovil, res spet posredno, da ne moreš graditi kar tja v en dan četudi je tvoja parcel, saj jo je potrebno priključiti na komunalo, a kar preko sosedovega dvorišča?.«

    Huh tvoj sarkazem je precej mizeren. Ti si hotel izpodbijati zadevo s sarkazmom. No pa sem ti lepo nakazal, da je to odvisno od tvojega soseda, če ti dovoli prikluček komunale a ne. Ja in pazi to. To je bil tudi sarkazem;) Ampak ti ga nisi uspel videti:)

    Tretjič, ne ločiš vprašanja od mnenja, pojdi nazaj v osnovno šolo k učenju slovenskega jezika.

    Khm, raje poglej sebe;)

    Ti si tisti, NE JAZ, ki je zagovarjal skrajno (ekstremistično) stališče, da lahko delaš na svoji parceli kar želiš (Sam sem ti pri tem nasprotoval z urbanističnim planom). Zato sem dal tudi tak ekstremističen primer (sarkazem) z letališčem na Tahrirju. Rezultat pa je, da si končno spoznal, res samo posredno (preko mene), da je tvoje stališče, da lahko delaš na svoji parceli kar se ti poželi SKRAJNA NORA IDEJA.

    No dreti se ravno ne rabiš. Vem pa da to začnejo uporabljati tisti, ki jim zmankuje argumentov:) Ti si dal tako butast primer in jaz sem ti samo pokazal kako je tvoj butast primer padel takoj v vodo;) Očitno uporabljaš kar naprej sarkazem, ki ga več ali manj samo ti razumeš. Zato sem tudi folku hotel povedati zakaj se ne bo gradilo letališče v tahrirju. Ker nekdo ti zna celo verjeti da se bo to zgodilo, če ne bi imeli urbanističnega plana. Ja le kaj bi mi brez tega državnega planiranja a ne;) Verjetno se bi vsi poklali med sabo? Je pa zanimivo, da nisi nič komentiral, da je toliko tožb med sosedi. Čudno saj bi moral urbanistični plan vse urediti…

    No, to je pa pika na i. Ko si spoznal, da si totalno zagazil v svojem zemljiško-lastniškem ekstremizmu za katerega si bil prepričan, da je višek tvoje (anarho)liberalne misli, skoraj tako kot Marxov Kapital, pa si se posredno svetoboljno proglasil za izjemnega misleca izven dogem. Še več, igraš vlogo žrtve, ki naj bi ga preganjal nazadnjaški svet, ki deluje po načelu strokovnega urejanja prostora in ne razume tvojega anarhičnega načela: »na svojem zidaj kar ti paše«.

    Vidim, da ti poznaš same prominentne osebe: Marx, kardelj, semolič. Ni kaj ti zavidam:) Drugače pa se jaz nisem proglasil za nobenega misleca. Samo drugače razmišljam. Izven okvirjev, ki jih ti nisi sposoben videti. Vseeno hvala za tak kompliment:) Kar se pa tiče marxa pa naj ti zaupam, da je on hotel iztrebiti srbe in druge slovanske narode, ker niso dosegli ustrezen nivo, da bi lahko izvedli komunizem. Toliko o njem…

    Ah, spet nekaj ne razumem, a ne? In kaj neki naj bi imela privatizacija cest skupnega s tvojo noro idejo, da lahko na svoji parceli delaš kar želiš? Kaj želiš s tem linkom dokazati, a, da je spet vsa tvoja pamet na internetu? Samo odprl sem link in pogledal, da je dolg uro in 37 minut in ga takoj zaprl, 1:37, ne hvala.

    Evo tukaj si lepo pokazal svoje neznanje. Upaš si nekaj kritizirati brez, da bi stvari sploh dobro poznal. No saj ne da se presenečen;) A misliš, da se da zadeve razložiti v 4 min? A potem bereš knjige, ki so dolge samo 30 strani?:)

    Še to, če se boš še naprej šel tak hinavski vandalizem ti ne bom več odgovarjal.

    Aha zdaj sem že vandal in hinavec. Kaj me bo še označil:) Vem pa da je resnico nekateri težko prenašajo:)

    Za konec še to. Nisem na čisto vse odgovarjal, ker je bilo preveč nebuloz iz tvojih strani. Sploh tisto o košarki je dost mem. Je pa zanimivo, da si se zapičil v a štekaš, a ti je zdaj jasno itd. S tem samo kažeš kako užaljen je tvoj ego:)

  119. 119
    Riki
    18/02/2011 ob 9:41 AM

    @alcessa Moji najbližji predniki so malo bolj s severa, niso Slovenci, moj oče npr. do svojega 10 leta sploh ni znal skoraj ene same besede slovensko. Se tudi meni zanesljivo pozna. Drugače pa, hvala se še priporočam za instrukcije, če bom še k(d)aj pisal tule hehehe …

    Alcessa: »V slovenščini lahko dokazano in po vseh reglcih negiraš, dokler te srce ne zaboli – nismo še Angleži (!):«

    A takole?:

    Nobody is perfect: :)

    http://www.youtube.com/watch?v=yZymBti7700

    Alcessa: »Nikoli nikomur nisem čisto nič neprijetnega storil.« Nikalna zapoved stavka je povzeta z glagolom odsvetovati v [b]eliptičnem stavku[/b] – se pravi stavku, ki mu sledi “da bi se vtikala vame” kot logični (miselni) dodatek, ki pa ga ni treba fizično izraziti, ker se razume sam po sebi.

    Kaj pa je to (stavek kjer nekaj manjka)???

    Tole sem našel:

    SLOVENISTIKA, VPRAŠAJTE SLOVENISTA Eliptični stavek!

    Poslal/a Ljark dne 12.1.2006 11:23:00 Zanima me, kakšne so splošne značilnosti eliptičnega stavka, da ga z lahkoto prepoznamo?

    Poslal/a izpustek dne 12.1.2006 8:42:38 Eliptični stavek zanesljivo ugotoviš po tem, da ga ni, he, he.

    V Natašinem primeru je šlo za dva stavka (v tvojem primeru pa za enega), in ker imam tehnično izobrazbo sem sklepal takole:

    A= “Nikar se ne vtikaj vame, Dajana.« B= »Toplo odsvetujem.« B zanika A

    … in glede na to:

    Alcessa: »Pravilen pa je tudi dodatek “Toplo svetujem” , saj se s tem eliptičnim stavkom poslušalcu sugerira, da govornik vsebino prejšnje izjave “toplo svetuje”.

    … bi torej lahko napisal tudi tako?:

    “Nikar se ne vtikaj vame, Dajana, odsvetujem.«

    in to naj bi torej pomenilo enako kot to:

    “Nikar se ne vtikaj vame, Dajana, svetujem.«

    Ojoj ahhhhh

    Kaj pa če bi napisala analogno zgornjemu?:

    Alcessa: »Pravilen pa je tudi dodatek “Toplo odsvetujem”, saj se s tem eliptičnim stavkom poslušalcu sugerira, da govornik vsebino prejšnje izjave “toplo odsvetuje”.

    Pred časom sem za zabavo sestavljal slovar slovenskega novoreka (SSN) oz. kot sem ga še raje poimenoval: slovar slovenskega socialističnega novoreka (SSSN) Trije primeri (zelo primerni za diskusije na internetu):

    kontekst -a m => “MOJE BISTVO JE PRAVO NE TVOJE”; Če nekdo podvomi v naš DVOM, ga moramo takoj diskvalificirati in poudariti, da je naš DVOM postal naše BISTVO in ne njegov dvom v naš dvom. Tako lahko v nedogled manipuliramo saj lahko vsak naš dvom spremenimo v NAŠE BISTVO in vsako TUJE BISTVO v NAŠ DVOM. Tako nam ne more nihče in nikdar do živega!! In končno, če ne uspe popolnoma, ga še vedno lahko proglasimo za nepismenega.

    določen -čna -o prid., določnejši => nedoločen Primer:

    Predstavnik NLB je dejal približno takole: “ Pri uvajanju osebnih računov imamo DOLOČENE težave.” Ker v SSKJ beseda “določen” pomeni :”podan tako, da se ne da dvomiti o tem, kaj izraža” bi človek takoj pomislil, aha njihove težave so “določene” torej zelo dobro vedo, katere napake so to. In pomisliš, če jim je tako jasno, zakaj za vraga jih pa potem ne odpravijo. Potem čez nekaj časa izveš, da so poklicali na pomoč revizorsko hišo za pregled programske opreme in ti takoj postane jasno, da nisi razumel izjave predstavnika NLB. Torej beseda “določen” v tem primeru v resnici pomeni besedo “nedoločen”. V slovarju SSN to izgleda takole: “določen” = “NEDOLOČEN”; če nekdo npr. reče da ima določene težave to v resnici pomeni, da nima pojma kaj je narobe.

    načeloma prisl (trenutno zelo modni izraz) => nenačeloma; Primer: “Potem bomo verjetno začeli projekt analize zbranih podatkov, pa čeprav bi lahko načeloma nadaljevali tudi popis.” Beseda “načeloma” je trenutno hit in idealna za SSN (slovar slovenskega novoreka). Če bi lahko (pa ne bodo) načeloma nadaljevali projekt analize, bi lahko tudi nenačeloma prekinili popis (pa ga bodo). V SSN bi to izgledalo takole. NAČELOMA=>NENAČELOMA, Ko trdimo da bi nekaj lahko naredili, čeprav tega sploh ne nameravamo storiti. Uporaba takih modnih besed kaže na človeka, ki ima čredni nagon skratka bolj malo uporablja svojo glavo in hodi po liniji najmanjšega odpora, ker nekritično sprejema vse besedne bedarije črede, načeloma.

    Alcessa: »Slovenščina je na srečo dovolj prožna za obe možnosti. Ohranimo jo takšno.

    Za moj občutek je že malo preveč »prožna«. Ko me je predlani obiskala sestra iz tujine me je vprašala:« Kakšen jezik pa govorite tukaj?« (Ljubljana) Še dobro, da smo mi v tujini, da vas lahko pridemo nazaj učit slovenščine.

  120. 120
    Riki
    18/02/2011 ob 10:06 AM

    Včeraj so nam na naših medijih sporočili, da primer napada in posilstva novinarke Lare Logan sploh ni bil osamljen (edini) primer.

  121. 121
    Riki
    18/02/2011 ob 6:34 PM

    Na slovenski TV so povedali in na kratko pokazali, da se na Tahrirju spet zbirajo ljudje, proslavljajo padec režima in se poklanjajo mrtvim. Kot je bilo videti v par sekundnem posnetku gre za miren in kulturen shod kakršen bi lahko bil že od vsega začetka.

  122. 122
    batabata
    18/02/2011 ob 7:01 PM

    Riki,

    na Tahrirju in v okolici je baje 4 miljone ljudi. Govoril jim je Sheikh Yousef al-Qaradawi ob njem so višji predstavniki Muslimanske bratovščine…

    Na Mohandesinu je nekaj tisoč ljudi z plakati ki pravijo :” Predsednik Mubarak oprosti nam.” Torej ljudje, ki še vedno izkazujejo podporo bivšemu predsedniku Mubaraku.

    Takle imamo…

  123. 123
    čarli
    18/02/2011 ob 7:27 PM

    @Riki:

    Ja res zanimivo, da so tako mirni. Pa še policija na njih ne strela. To je pa sploh zanimivo.

    PS:Tebi vzrok in posledica dela probleme a ne:)

  124. 124
    suum
    18/02/2011 ob 8:48 PM

    No, sam pa sem bil pred leti priča nadlegovanja moških.

    Nekega dne se sprehajam po pokriti tržnici v Damasku, mislim, da je šlo za soboto. Že tako je bilo dosti gužve in hrupa, a vseeno v nekem trenutku zaslišim nasproti prihajati skupino, ki je ekstra glasno vpila in se smejala. Ko se srečamo vidim dva tipčka – zahodnjaka, z rdečimi lasmi in uhani, ki sta se držala za roki. Okoli njiju pa so hodili mulci, cel trop jih je bil, se režali in ju verjetno zafrkavali, razumel nisem, a prizor je bil očiten. Kako se je nadaljevalo naprej ne vem, a tipčka sta si očitno morala napačno razlagati to, da se dosti arabskih fantov in moških drži za roke, kar tam pomeni čisto nekaj drugega, kot tu.

    Zahodnjaka sta očitno tisti svet zamenjala za gay friendly okolje, pa sta se opekla.

  125. 125
    suum
    18/02/2011 ob 8:51 PM

    Upsa, sem se zmotil, moj prejšnji prispevek se je nanašal na Tahrir, oziroma Sabinin opis primerov nadlegovanj.

  126. 126
    Riki
    19/02/2011 ob 3:08 AM

    @bata bata:” Predsednik Mubarak oprosti nam.” Torej ljudje, ki še vedno izkazujejo podporo bivšemu predsedniku Mubaraku. Takle imamo…”

    Že sem napisal odgovor na tole pa sem ga izbrisal potem, ko sem videl video na temi: »Sedmi dan po Mubaraku«. Napisal sem namreč nekaj v stilu: »Lepo je videti, da imajo ljudje smisel za humor, to je znak inteligence«, nisem vzel resno, da mu izkazujejo podporo. Pa to je neverjetno! Ti ga res obožujejo, tega res ne razumem, tudi pri Slovencih npr. še vedno cca 70% ljudi vidi v Titu pozitivno osebo, čeprav ima ta »balkanski ključavničar« najmanj pol milijona ljudi na svoji vesti, samo v Sloveniji cca 230.000, Povojni poboji, povojni montirani procesi, koncentracijska taborišča celo za svoje komunistične odpadnike »informbirojevce« -t.i. Staliniste (Goli otok, do leta 1952), vohunjenje za ljudmi, bombni atentati v tujini, umori političnih nasprotnikov celo v tujini, itd …

    Hja mogoče je vzrok, da imam pač neslovenske prednike in nismo bili nikdar niti fizično niti psihološko vpleteni v slovensko komunistično norost, pač pa »samo« žrtve. In kot opažam, ljudje so precej podobni psom, tudi pes se zelo težko osvobodi od zvestobe do svojega gospodarja pa čeprav ga ta pretepa in muči. Pa saj na to temo sem prišel malo po tem, ko sem na nekem forumu odprl temo v kateri sem ljudi izzval s primerjavo Egipta s Slovenijo in jih povprašal približno takole: »Glede na to, da se v arabskem svetu ljudje upirajo skorumpiranim in diktatorskim režimom, kaj menite ali bi bili taki protesti potrebni tudi v Sloveniji?« Zanimivo, da se na tem forumu (športni forum, kjer je tudi rubrika za politične teme, sam se ukvarjam s športom) ni oglasil niti eden. Očitno se jim zdi, da je v SLO še vse OK čeprav sam vidim, da manjka samo še kaka iskrica pa bo ljudem zavrelo. Za Slovence je značilno, da se neverjetno dolgo časa slepijo in niso sposobni videti realnega stanja. Na drugi strani pa imajo npr. Egipčane skoraj za »jamske ljudi« (danes mi je npr. v trgovini nek moški dejal, da so tam tako zaostali, itd, da niso sposobni za demokracijo, super kaj? Enako so govorili na primeru Afganistana, potem pa je tam prišlo na volitve kar 75% ljudi, za začetek več kot odlično. Ko pa se v Ljubljani zgodi sramota kot tole:

    http://www.rtvslo.si/sport/kosarka/huligani-napadli-druzino-maccabijevega-trenerja/251235

    pa tega skoraj nikogar ni sram, pa saj to se dogaja samo drugim, ne v Sloveniji pa ne, tega itak nihče ni videl. Izjava priče s športnega foruma:

    Zalar1: »Na žalost sem bil priča dogodku. Začeli so seveda Slovenci oz. bolje rečeno mulci tam okoli 20, ki se cele dneve verjetno šetajo naokoli, malo pijejo oz. delajo zdraho. Po zmerjanju z različnimi rasističnimi in nacionalističnimi forami jim Izraelci niso ostali dolžni in so se pač te naši bedniki spravili na njih…

    in se je zgodilo kar se pač je, na žalost so bile pa zraven tudi ženske z otroki…« Kako je že nekoč rekel baje nek Izraelec: “Izraelci ne klečimo pred nikomer, razen pred Bogom!”. Pa bi pred neko 20 letno drhaljo. Za zaključek sem malo popopral hehehe …

Komentirajte

Komentiranje iz tujine je omogočeno zgolj prijavljenim uporabnikom !

blank